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[浙江]市府所在新城没有医院得去县城就医 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-04-15
不知道别的城市有没有这个情况,市级综合新城(规划定位跟规模都超过老城区),没有布局市级医院反而去县城就医的。
在绍兴就有这种奇特现象,镜湖新区与绍兴县城几乎是同时开发新城。
一般情况都是市里发展更好,但绍兴县比绍兴市发展的新城更好。
镜湖新区是绍兴首次开发的市级综合新城,该新城2002年设立,区别与经开区、高新区,该新城的定位是转移老城区的城市功能,让老城区只保留古城功能跟旅游景区功能。

该新城包括绍兴老城跟县城柯桥之间的所有区域,多次调整区划,多次调整体制,多次调整规划区。现有的镜湖新区在绍兴市民来看认同感不高,甚至觉得是农村。教育配置低,医疗资源不足。房价却是市中心的价位。

镜湖新区是市级新城,但大部分是绍兴县划入的,医疗资源配置在绍兴县。这导致一个现象市级医院东迁,从老城区向高新区转移。
绍兴市人民医院考虑搬迁到镜湖新区,现址留给越城区建区级医院。越城区方面不同意,第一不能远离老城区,第二不能搬迁到两区交界,不能搬迁只能新增院区。

另外绍兴县的第二医院一直在城南,原来县政府附近。绍兴二院还是绍兴县南部乡镇的医疗急救中心。同时二院抵抗搬迁回柯桥城区,很大程度服务的是越城区市民。绍兴市民就认人民医院跟第二医院。

绍兴的医院配置出现了一个现象,北部人口多,但医院主要在东南部。县级医院少,辐射范围大。市级医院辐射范围覆盖不到核心城区。从这个角度看,绍兴市是全省医疗中心辐射最弱的地级市
只看该作者 52 发表于: 2023-04-23
回 仏陀 的帖子
仏陀:舟山和定海不就是分开的嘛,它们两个中间隔着山,连也连不上。
关于“人口结构”这方面可以展开细说说吗?我猜测是否绍兴市区大部分居民是几十年间从绍兴县各个乡镇迁移到城区生活的“本地人”,而柯桥大部分居民是因为轻纺产业发展吸引来的天南海北的“外省人”? (2023-04-23 11:12) 

所以舟山实际上是三个区,临城新区是舟山新城区,由市辖区的权限。
舟山是海岛,平原稀缺,跨山建新城可以理解。

越城区平原很多,而且辖区内已经有多个新区了,再开发新区那就真的太散了。
人口结构就是两个区的人来往很少,我说的是城区之间。越城区的人主要是东南乡镇跟老城区居民,柯桥区的人主要是西部乡镇跟外来人口。而袍江开发区更多的是袍江乡镇跟外来人口。

只看该作者 51 发表于: 2023-04-23
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:
搞那么多新区是为了财政税收,为了享受省里给的政策。越城区范围要开发的区域太多了。镜湖新区尤其是从绍兴县划入部分与柯桥有着很大关系。绍兴人对柯桥是很不人口的。没有文化认同,人口结构也很不一样。小县城有很多土专家跟乡绅,他们的喜恶完全会影响城市发展走向。
越城区没有去皋埠,应该也不会去皋埠。
主城区的区政府隔工业区搬迁的只有金华婺城区。
像吴兴区这种吴兴城区跟湖州城区中间分离的,照样得先发展老城区跟八里店镇中间的湖东街道以及代管的村。

舟山和定海不就是分开的嘛,它们两个中间隔着山,连也连不上。

关于“人口结构”这方面可以展开细说说吗?我猜测是否绍兴市区大部分居民是几十年间从绍兴县各个乡镇迁移到城区生活的“本地人”,而柯桥大部分居民是因为轻纺产业发展吸引来的天南海北的“外省人”?
只看该作者 50 发表于: 2023-04-23
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:市直学校有政策优势。县城的重点高中其实也是一点点靠吸引全县优秀教师来。
你市有几个区,主城区应该比郊区区(非县改区)教育好很多吧 (2023-04-22 23:31) 

长期以来一个区,八十年代还是县后来改县级市,九十年代撤地设市才改区。前几年把一个邻县改区但那个县很弱县城也二三十公里连不上。县城娃送出去多数直接去省会,只有周边两三个县去市里。
只看该作者 49 发表于: 2023-04-22
回 真情意 的帖子
真情意:划入的高中学校和医院都是正科级,领导都是教育局和卫健委管理的干部。 (2023-04-22 06:47) 

是市直的事业单位吗?不是处级或者享受处级待遇吗?
只看该作者 48 发表于: 2023-04-22
回 上下求索 的帖子
上下求索:应该是重点吧,新成立的没多少年历史,从全市挖师资和生源堆起来的。 (2023-04-22 22:03) 

市直学校有政策优势。县城的重点高中其实也是一点点靠吸引全县优秀教师来。

你市有几个区,主城区应该比郊区区(非县改区)教育好很多吧
只看该作者 47 发表于: 2023-04-22
回 真情意 的帖子
真情意:划入的高中学校和医院都是正科级,领导都是教育局和卫健委管理的干部。 (2023-04-22 06:47) 

那也太低了。我们这县中基本都正科,市属高中正处,市医院和中医院也是正处,连博物馆都正处。
只看该作者 46 发表于: 2023-04-22
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:这个高中应该是重点高中吧,初中也是优质学校。市直学校管理权划转跟区级,保留一个学校做教研跟对外交流。 (2023-04-21 21:34) 

应该是重点吧,新成立的没多少年历史,从全市挖师资和生源堆起来的。
只看该作者 45 发表于: 2023-04-22
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:学校具体得看各地的政策。经济发达的县的确可以吸引市区的学生,现在省里严禁了。地级市统筹市域内的招生指标。市直高中有一定的政策优势。
本身中考命题权在市本级,市属学校就有些隐形的优势。另外最重要的是分数线的划分得市局制定。区属高中不占优势。
还有交通条件,市属高 .. (2023-04-21 21:32) 

经济发达与否真不一定,我这地级市和经济最强的县级市,教育一直是中游,市区这些年才崛起,相反一些教育传统较好的贫困县,基础教育一直保持的不错。普通地级市哪来的地铁。
只看该作者 44 发表于: 2023-04-22
来绍兴十天了,感觉绍兴比台州散装。
只看该作者 43 发表于: 2023-04-22
回 上下求索 的帖子
上下求索:那这些高中和医院统统都是正处级了?至少也是副处级。我们这市上只直接管理一个高中一个初中。 (2023-04-21 20:22) 

划入的高中学校和医院都是正科级,领导都是教育局和卫健委管理的干部。
只看该作者 42 发表于: 2023-04-22
回 上下求索 的帖子
上下求索:那这些高中和医院统统都是正处级了?至少也是副处级。我们这市上只直接管理一个高中一个初中。 (2023-04-21 20:22) 

感觉浙江省的县、县级市、维持县(县级市)政策的市辖区权力明显大于普通市辖区,学校、医院普遍归县、市管,不归位于主城区的市辖区管。
只看该作者 41 发表于: 2023-04-21
回 仏陀 的帖子
仏陀:好啊,我没细考虑到这些问题,只是单纯的想东浦划到柯桥,柯桥向东发展,两区合力建设镜湖新区会不会发展得更快……
其实看了你的一些评论还是理解不清:到底是市级有意排斥柯桥区,在越城地盘上搞镜湖、沥海、袍江这些功能区,把原来的越城区挤到了皋埠这个角落;还是说越城区 .. (2023-04-20 20:26) 

搞那么多新区是为了财政税收,为了享受省里给的政策。越城区范围要开发的区域太多了。镜湖新区尤其是从绍兴县划入部分与柯桥有着很大关系。绍兴人对柯桥是很不人口的。没有文化认同,人口结构也很不一样。小县城有很多土专家跟乡绅,他们的喜恶完全会影响城市发展走向。
越城区没有去皋埠,应该也不会去皋埠。
主城区的区政府隔工业区搬迁的只有金华婺城区。
像吴兴区这种吴兴城区跟湖州城区中间分离的,照样得先发展老城区跟八里店镇中间的湖东街道以及代管的村。
越城区应该没有胆量把城区分成绍兴老城区、绍兴新城区、越城城区。
只看该作者 40 发表于: 2023-04-21
回 上下求索 的帖子
上下求索:那这些高中和医院统统都是正处级了?至少也是副处级。我们这市上只直接管理一个高中一个初中。 (2023-04-21 20:22) 

这个高中应该是重点高中吧,初中也是优质学校。市直学校管理权划转跟区级,保留一个学校做教研跟对外交流。
只看该作者 39 发表于: 2023-04-21
回 上下求索 的帖子
上下求索:医院确实如此,因为现代医学技术设备甚至比医生更重要,而这些跟医院层级和资源投入密不可分。但学校未必如此,主要看教师水平和管理,一些知名县中可以吸引来自地级市区的学生。 (2023-04-21 20:02) 

学校具体得看各地的政策。经济发达的县的确可以吸引市区的学生,现在省里严禁了。地级市统筹市域内的招生指标。市直高中有一定的政策优势。
本身中考命题权在市本级,市属学校就有些隐形的优势。另外最重要的是分数线的划分得市局制定。区属高中不占优势。

还有交通条件,市属高中在公交地铁的配置上也齐全些。方便学生上下学。
县中位置多不如城市高中。


只看该作者 38 发表于: 2023-04-21
回 真情意 的帖子
真情意:感觉绍兴比台州更散装,台州三区内的三级医院全部归属市本级,市区内全部普通高中归市教育局直属。在越城区的绍兴二院却归属于柯桥区,怎么看上去都不正常。按台州的操作办法,绍兴二院,绍兴中心医院,上虞人民医院得统统归市里,春晖中学,上虞中学,鲁迅中学,柯桥中学也会成 .. (2023-04-19 16:29) 

那这些高中和医院统统都是正处级了?至少也是副处级。我们这市上只直接管理一个高中一个初中。
只看该作者 37 发表于: 2023-04-21
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:怎么会一样。地级市主城区尤其是市政府所在区、新区是本市的医疗中心。
就医问题都是往级别更高的城市级别更高的医院看。你觉得市里的人去县城就医很正常,那有哪些城市也是这样的? (2023-04-17 12:20) 

医院确实如此,因为现代医学技术设备甚至比医生更重要,而这些跟医院层级和资源投入密不可分。但学校未必如此,主要看教师水平和管理,一些知名县中可以吸引来自地级市区的学生。
只看该作者 36 发表于: 2023-04-20
回 之江路大先生 的帖子
不能划出。镜湖新区是要是分属两个区了,你觉得会怎么样?越城区跟柯桥区能协调好吗?
东浦街道也不能划归柯桥区,划入柯桥区北站几乎要成为飞地。
市本级区域划归县改区,缩小主城区这是什么操作。
学区如何安排,绍兴一中在东浦街道,高中除非统一管理统一招生。东浦街道南部区域初中学区在老城区的北海街道。灵芝街道北片学区划分招生工作都归东浦街道。
.......

好啊,我没细考虑到这些问题,只是单纯的想东浦划到柯桥,柯桥向东发展,两区合力建设镜湖新区会不会发展得更快……

其实看了你的一些评论还是理解不清:到底是市级有意排斥柯桥区,在越城地盘上搞镜湖、沥海、袍江这些功能区,把原来的越城区挤到了皋埠这个角落;还是说越城区级掌握了全市话语权,把原来区属的镜湖、袍江、沥海等等全部上升到市属概念,同时去压制柯桥区的临空、滨海(马鞍)等板块?
只看该作者 35 发表于: 2023-04-20
回 仏陀 的帖子
仏陀:这个越城区,多少有点“被迫害妄想症”吧?什么叫东浦街道离柯桥近搬到东浦等于搬到柯桥?这脑回路真心不懂。越城区要是不愿意发展东浦大可以让出去,柯桥区拿平水稽东王坛3个镇换一个东浦,就问越城区愿意吗?一条镜水路两边城建天壤之别,越城区把东浦街道发展成现在这样,多少 .. (2023-04-20 09:36) 

不能划出。镜湖新区是要是分属两个区了,你觉得会怎么样?越城区跟柯桥区能协调好吗?
东浦街道也不能划归柯桥区,划入柯桥区北站几乎要成为飞地。
市本级区域划归县改区,缩小主城区这是什么操作。
学区如何安排,绍兴一中在东浦街道,高中除非统一管理统一招生。东浦街道南部区域初中学区在老城区的北海街道。灵芝街道北片学区划分招生工作都归东浦街道。

越城区不管的地方很多。比如越城区根本不管绍兴北站,柯桥区管理在越城区的绍兴北站的停车场跟公交站。绍兴北站管理很混乱。柯桥区还出钱建越城区的北站。

绍兴的高铁新城规划了又规划,现在还是那样。本来客运中心要搬迁的,被抵制了,说柯桥客运中心就很近。可越城区断头路也不接,公交也一条没有到柯桥客运中心的。

只看该作者 34 发表于: 2023-04-20
回 大家好 的帖子
大家好:可以推进省级医院在当地建分院,新增一家三甲医院。 (2023-04-20 08:48) 

说了要区政府出面。而且越城区境内的医院已经比柯桥区上虞区多了。越城区人民医院(原市五院)搬迁到了城东,而且在更东的东湖区域建省人民医院越城院区了。滨海新区也引进了省肿瘤医院新院区。

只能对县、县级市、非主城市辖区、省级新区下沉省级医疗资源。镜湖新区名义上是地级市主城区。越城区已经超标了。因为区政府搬到高新区了,勉强符合不是主城区了。滨海新区是省级新区但没有社会职能,严格点也不能设置省级医院院区。

省级新区符合省级医疗资源下沉的是台州湾新区、前湾新区。
钱塘新区已经是市辖区了、金义新区(金东区)已经合并了、越城区跟滨海新区也整合了
南太湖新区是湖州主城区,温州湾新区所在的龙湾区有省级医院。

绍兴滨海新区是还没有整合之前,沥海街道还没有从上虞区划转到越城区之前就对接的省肿瘤医院。

问题就在于镜湖新区是主城区了,地级市主城区通常不缺医院。省卫健委就很难支持。
镜湖新区不是越城区的医疗服务区范围(镜湖新区主要柯桥医疗圈),越城区不支持。
绍兴市是越城区当家,事权跟财权越城区手里。
只看该作者 33 发表于: 2023-04-20
回 真情意 的帖子


这么说台州是要比绍兴好一点。不过台州为什么要在已有的黄岩区甬台温铁路台州站(现台州西站)的情况下另建椒江区台州中心站呢?多少还是有些偏袒椒江区吧?
只看该作者 32 发表于: 2023-04-20
这个越城区,多少有点“被迫害妄想症”吧?什么叫东浦街道离柯桥近搬到东浦等于搬到柯桥?这脑回路真心不懂。越城区要是不愿意发展东浦大可以让出去,柯桥区拿平水稽东王坛3个镇换一个东浦,就问越城区愿意吗?一条镜水路两边城建天壤之别,越城区把东浦街道发展成现在这样,多少有点“占着茅坑不拉屎”的意思。
只看该作者 31 发表于: 2023-04-20
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:不是绍兴不重视,是绍兴人不同意。绍兴人认为市里不含镜湖新区。越城区不同意绍兴市都没办法。
跟你讲个故事,绍兴市级医院有过几次搬迁计划。
拟迁址市人民医院到袍江工业区的时候越城区的老人们出来反对,太偏远污染重。
....... (2023-04-19 19:21) 

可以推进省级医院在当地建分院,新增一家三甲医院。
只看该作者 30 发表于: 2023-04-19
回 symyuri 的帖子
symyuri:那就是绍兴自己不重视了,我们皖南不一样了,除了宣城没搬,芜湖马鞍山铜陵池州徽州(黄山市)都搬了,都搬的不远,市里都照顾搬过去的地方,科教文卫各种资源都有 (2023-04-19 18:02) 

不是绍兴不重视,是绍兴人不同意。绍兴人认为市里不含镜湖新区。越城区不同意绍兴市都没办法。

跟你讲个故事,绍兴市级医院有过几次搬迁计划。
拟迁址市人民医院到袍江工业区的时候越城区的老人们出来反对,太偏远污染重。
拟搬迁市人民医院到镜湖西部越城区出来反对东浦街道靠近柯桥区等于搬到了柯桥。
拟迁址市五院到北海街道西部,虽然是老城区范围,但越城区出来反对,理由依然是靠近东浦街道以及柯桥区福全街道,等于服务柯桥区。

最离谱的是市五院变成了越城区人民医院搬迁到了城东开发区。
绍兴市的医院只能东迁跟南迁,这个是越城区基本盘。
只看该作者 29 发表于: 2023-04-19
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:芜湖发展的新城定位低于绍兴的镜湖新区。市政府在镜湖新区13年了。绍兴建城2500年市政府迁移了2公里,但绍兴人感觉跟搬到外地了一样。
情况不同,绍兴一直城市功能在老城区尤其是古城区。一直想把城市功能转移,没有开发综合性新城,所以才设立了镜湖新区。问题是在搞镜湖新区的 .. (2023-04-19 17:40) 

那就是绍兴自己不重视了,我们皖南不一样了,除了宣城没搬,芜湖马鞍山铜陵池州徽州(黄山市)都搬了,都搬的不远,市里都照顾搬过去的地方,科教文卫各种资源都有
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
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