切换到宽版
  • 1689阅读
  • 37回复

[个人区划理念]如果干脆将区县划小,类似越南或鹤岗的区,镇村可减一级 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2023-06-17
如果将区县划小,比如南京的区一分为三四,那么每个区只有30万人,村社区并大,那么,镇、村可以减少一级。
或者比如鹤岗市,区几万到十几万,郊县一分为三,那么也能区县直管社区,减少层级。
或者比如扬州市,目前6个区县,平均70多万人,各一分为三四,扬州市管20来个区县,每个区县20万人,各管二三十个社区村。

问题是:一,千百年的县制会大变动,一下子大家接受不了。全国操作,动作太大。部分地方试点,又会造成混乱。比如扬州的县划小,江苏其他县不划小,算什么?二,级别会就高不就低,鹤岗的社区会变成科级,扬州市100个街镇会变成400个科级社区(当然,减少了一个层级)。三,全国人口不平衡,人口稀少的地方,县虽然人口少,但面积大,能否直管社区?四,原本区县小的如河北省很多地市管十七八个区县,区县能否直管社区?难道分成五六十个区县?四,有一定规模的镇怎么办,区县直接管社区,还是设市,比如江都区的仙女镇是否直接设县市?作为县城被切出是否能被接受?五,划小的县能否被接受,县城能否有吸引力,能否建成县级服务设施,比如大桥县、小纪县,老百姓能否接受(大家会不会还是到仙女市去买房购物看病?)小纪县整天去扬州市开会,是否增加负担?

设想:扬州市,下辖8-10个区(县级,平均近20万人,江都区分设仙女市或仙女区(县级)、邵伯县、大桥县、小纪县,高邮市分设三四个县市,宝应县分设三四个县市,仪征市分设三个县市,全扬州市共10几个县市。每个县市二三十万人,仙女市或仙女区下设一二十个社区(科级)。但小纪县的小纪镇区较大,有几个社区,小纪县直接管各社区呢,还是仍设小纪镇(镇下怎么办?),还是小纪镇区就设县级市,或者小纪和周边乡镇共设小纪市呢?镇与社区减少一级,但“镇”消失也很怪。

这种模式的话,东莞市直接设30多个区县(可少量调整)。但其他市怎么办?
[ 此帖被李清在2023-06-17 13:19重新编辑 ]
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 37 发表于: 2023-07-07
回 上下求索 的帖子
上下求索:你对行政级别真是偏执到无药可救。首先没谁规定直筒子地级市的街镇是正处,一般还是科级,只是部分领导高配,而且不是全部高配,大部分副职还是科级。就算高配后也不等于镇政府变成县政府,人员编制依然是之前规模,只不过部分干部级别高配导致工资高了一些,这些能增加多少负担 .. (2023-07-07 20:33) 

说得很对,确实是偏执到无药可救!
只看该作者 36 发表于: 2023-07-07
回 李清 的帖子
李清:就一个省直管不设区地级市,负担能重到哪里去?——更少的人口供养地级机构。街道乡镇全变成处级 (2023-06-27 11:10) 

你对行政级别真是偏执到无药可救。首先没谁规定直筒子地级市的街镇是正处,一般还是科级,只是部分领导高配,而且不是全部高配,大部分副职还是科级。就算高配后也不等于镇政府变成县政府,人员编制依然是之前规模,只不过部分干部级别高配导致工资高了一些,这些能增加多少负担?地级市不管县之后,部门和事业单位也势必逐渐缩减编制。

只看该作者 35 发表于: 2023-06-27
就一个省直管不设区地级市,负担能重到哪里去?——更少的人口供养地级机构。街道乡镇全变成处级
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 34 发表于: 2023-06-27
回 李清 的帖子
李清:让宁夏的地级市都只管市辖区,供养负担更重,然后县变相升格,更好?就为了地级市不管县,宁可负担更重?
大部分地级市的城市是哪里的?跟县无关?不是作为府城,会聚集那么多人口么?
新竹市县分设,嘉义市县分设,然后新的县城又设市,不够傻吗?嘉义市是怎么形成的?有本事把 .. (2023-06-22 23:18) 

宁夏那种地级市,不管县以后还设市辖区干什么?就一个省直管不设区地级市,负担能重到哪里去?
只看该作者 33 发表于: 2023-06-23
回 李清 的帖子
李清:让宁夏的地级市都只管市辖区,供养负担更重,然后县变相升格,更好?就为了地级市不管县,宁可负担更重?
大部分地级市的城市是哪里的?跟县无关?不是作为府城,会聚集那么多人口么?
新竹市县分设,嘉义市县分设,然后新的县城又设市,不够傻吗?嘉义市是怎么形成的?有本事把 .. (2023-06-22 23:18) 

宁夏除了银川,其他的市都要降到县级市。按照县级市编制。没有什么额外的负担了。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 32 发表于: 2023-06-23
回 李清 的帖子
李清:然后地级市剥出去的县再设地区,地市并存? (2023-06-22 23:16) 

没有必要设地区了。就算是浙江省这样的人口规模,现在也就60-70个县市。我的意思是地级市只是一个级别。如果一级行政在现在30多个的基础上增加到50来个。新增加的大部分是以500万城区人口的大都市。设置都市省,包括周边的县市,人口可以在1500-2500万。剩下的省区部分,至少人口上会少很多。现在交通发达,通讯方便,管理幅度不是大问题。行政区管的是人,人口少,地方大的,村镇的数量也是有限的。如果离县级行政中心距离太远,可以在一些主要城镇设可以办理相关行政业务的中心。而且现实中西部很多地区的县面积非常大。不是也可以吗。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -

只看该作者 31 发表于: 2023-06-22
回 上下求索 的帖子
上下求索:除了你没人不能接受吧,况且武威这种单区市,省直管县后大概率会撤区,厅级武威市只管乡镇街。如果是多区大城市,那更好接受了,跟县对标的是市而不是市辖区,市的级别高于县就可以了。 (2023-06-22 20:04) 

让宁夏的地级市都只管市辖区,供养负担更重,然后县变相升格,更好?就为了地级市不管县,宁可负担更重?
大部分地级市的城市是哪里的?跟县无关?不是作为府城,会聚集那么多人口么?

新竹市县分设,嘉义市县分设,然后新的县城又设市,不够傻吗?嘉义市是怎么形成的?有本事把新县城竹北市再切出啊
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 30 发表于: 2023-06-22
回 cheehg 的帖子
cheehg:县和省的历史感比较强。相对来说地级市可以不带县。那些人口不足100万的地级市单独出来就没有必要设区。所以要搞掉一个级别的最可行方案就是省县直辖。地级市和县,县级市市并行不同级。城区人口不到100万的都降为县级市。人口少面积也不大的县可以合并。人口在100-500万之间的地 .. (2023-06-22 22:41) 

然后地级市剥出去的县再设地区,地市并存?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 29 发表于: 2023-06-22
县和省的历史感比较强。相对来说地级市可以不带县。那些人口不足100万的地级市单独出来就没有必要设区。所以要搞掉一个级别的最可行方案就是省县直辖。地级市和县,县级市市并行不同级。城区人口不到100万的都降为县级市。人口少面积也不大的县可以合并。人口在100-500万之间的地级市也没有必要辖区。直接搞街道办事处。反正现在很多街道办事处人口都在10-20万。就算平均5-10万,一个人口在300万的地级市也就50来个下级单位。
如果觉得有些省人口太多,可以增加省级单位。可以是都市省。带着周围的一些县市。那些城区人口在500万以上的可以考虑。包括北京上海天津都可以适当增加一些范围。县市区下面可以直接辖街,镇,村。行政级别可以不同,相关的配置也不一样。但是也可以并列。
这样基本上可以做到一级50来个,二级50-80个,三级50-100个。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 28 发表于: 2023-06-22
回 李清 的帖子
李清:海兴县的官员升官高兴了,乡长更高兴了。
可怜一个海兴县的百姓来到新的正厅级沧州市,慨叹一声那是别人的城市,那沧州博物馆是别人展示自己城市的,那沧州体育馆也是别人城市的!别人问他是哪里人,他只能回答“我是河北省海兴县人”,别人追问“海……什么?”他答:靠近沧州市 .. (2023-06-18 17:45) 

你戏太多了吧。进博物馆体育馆还查户口本不成,又有几个县民常去所属地级市的博物馆参观?
只看该作者 27 发表于: 2023-06-22
回 李清 的帖子
李清:县的权力定为区的两倍,行不通。宝应县凭什么比附郭县改的区级别高?武威的县比凉州区级别高,谁能接受? (2023-06-17 18:29) 

除了你没人不能接受吧,况且武威这种单区市,省直管县后大概率会撤区,厅级武威市只管乡镇街。如果是多区大城市,那更好接受了,跟县对标的是市而不是市辖区,市的级别高于县就可以了。
只看该作者 26 发表于: 2023-06-22
回 李清 的帖子
李清:那这样的话,南京的区县会纷纷要求分出,因为那样可以与南京市并列,至少副厅级啊。你这不是海南模式吗,琼山并入海口,多亏,处级。而单独的县,县委书记甚至正厅级 (2023-06-17 16:22) 

高淳溧水江宁六合浦口当然可以作为省辖县或县级市。建成区里面的市辖区如何能够作为独立城市?
只看该作者 25 发表于: 2023-06-19
回 李清 的帖子
李清:那些所有的小乡要笑死了,都正处级了。
副厅级市会竞相谋求升为正厅级。正厅级市宁可划小,分出大量副厅级县,甚至宁愿分拆,比如扬州市区设正厅级市,乡镇还是处级,不如干脆分成正厅级广陵市、正厅级邗江市、副厅级瘦西湖县、副厅级杭集县。
既然散县和副省级市的区还是一样, .. (2023-06-18 17:14) 

街镇乡要合并到平原5万人,丘区4万人,山区3万人以上的标准才可设立,又不是烂设。


县城10万人以下,总人口20万人以下又不一个单独地理单元的直接裁撤。


谋求升格正厅级市那是需要指标的,又不是乱升格。城区50万,全域100万为基本指标。


海口市想升格副省级市早着呢?城区300万,全域500万为基本指标。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 24 发表于: 2023-06-19
按我以前规划的吧,平原地区500-700平方公里设一个区市镇,区市规模超过50万的允许设街道。新的区市镇代替现在的县级。区市镇的限制条件是建成区不得超过300平方公里,以及至少有一个社区(小学)。
社区以小学为基准,一个小学的学区就是一个社区,小学和社区平级,但是接受社区的平级监督,这样一来社区就会变得非常大,足够代替现在的小乡小街道,社区是居民自治单位,但是接受区市镇的规划和指导。

如果将镇称为县,不排斥市管市的话,就可以和现在的行政区划一致。如果排斥市管市,则地级市改通名。幅度方面以18为满幅度,36为极限。计算一下就明白了,加上街道这个派出层级,无论如何都是管得过来的
[ 此帖被youyuan在2023-06-19 17:28重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2023-06-19
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:那么多年过去了,你依然痴心不改,一如既往要把政区等级与官衔级别捆绑一起、混为一谈!其实政区是政区,官员是官员,同一个省下同样是县也可以等级不同,即使县的等级相同其县长的级别也可以不同。甲级县其县长可以由科级干部当,丙级县的县长也可以由厅级干部来做。 (2023-06-18 19:51) 

你两都是省管县派,细节部分没必要先互相批判,先确定省管县划分比较重要
只看该作者 22 发表于: 2023-06-19
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:城市社区精细化管理,方面都需要人。
农村只需要传达政令即可。 (2023-06-19 15:24) 

村里土地水源之类的矛盾打架斗殴,历来就不是啥稀罕事

楼上楼下矛盾,哪怕用震楼器,都算是文明人了

农村矛盾看似缓和,一是因为近些年种地不挣钱,越来越多青壮年跑出去打工做生意了,几分地几吨水之类的矛盾才没那么突出了,二来自然村落大多同宗同源,亲缘关系乡贤宗族也能起到调解作用

只看该作者 21 发表于: 2023-06-19
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:之前讨论过类似问题,结论是
城市可以精简层级,郊区及农村做不到
城市里,一个社区管一万人毫无压力,事实上哪怕是很多中西部小县城,照样不缺万人社区,特别是近年来新盖的商品楼盘,几乎都是以三十层为主,看似一万人很多,实际也就很小一片地方,而且在小区物业协助下,管理 .. (2023-06-17 12:46) 

城市社区精细化管理,方面都需要人。

农村只需要传达政令即可。
只看该作者 20 发表于: 2023-06-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:武威市直管凉州区的街镇乡,按照统一标准订立武威市级别。城区有50万人,总人口100万以上可以定为正厅级,不达标的副厅级,全国统一标准,不能找特殊。 (2023-06-18 16:47) 

那么多年过去了,你依然痴心不改,一如既往要把政区等级与官衔级别捆绑一起、混为一谈!其实政区是政区,官员是官员,同一个省下同样是县也可以等级不同,即使县的等级相同其县长的级别也可以不同。甲级县其县长可以由科级干部当,丙级县的县长也可以由厅级干部来做。

只看该作者 19 发表于: 2023-06-18
由于这些年沧州城市拓展,沧县地盘上搞了不少城市建设,沧县人口也增加不少。

于是,新的正厅级沧州市缩回运河区新华区范围。沧县由于由于有城市规模,设立正厅级沧县市。沧县地盘上的“沧州市xx”单位全部改成“沧县市xx”,沧州市想拥有,自己重新建去!

不但沧县成为新北市,英文就叫New Cangzhou City,河间市、任丘市因为城区人口较多,要求分开设市。于是,副厅级任丘市、副厅级任丘县并存,副厅级河间市、副厅级河间县并存,成为新竹县市、嘉义县市。

改革方案真棒啊!
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 18 发表于: 2023-06-18
海兴县的官员升官高兴了,乡长更高兴了。

可怜一个海兴县的百姓来到新的正厅级沧州市,慨叹一声那是别人的城市,那沧州博物馆是别人展示自己城市的,那沧州体育馆也是别人城市的!别人问他是哪里人,他只能回答“我是河北省海兴县人”,别人追问“海……什么?”他答:靠近沧州市。结果被嘲笑:不知哪个旮旯地方的,还傍人家沧州市,他也配说沧州市么?

已经好不容易在沧州市区工作、安家的郊县人,一直以沧州人自认。这下,被新的沧州市的土著指为:那个臭外地的!他也配自称沧州人!
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 17 发表于: 2023-06-18
比如,河北省地级沧州市,现辖2区14市县。
按这改法,运河区、新华区范围设正厅级沧州市,然后14个副厅级县、市(甚至部分正厅级),200多个处级乡镇。

就为了满足“地级市不能管县”的执念?精简了运河区、新华区两个县级区,地级市(正厅级市)一个没少,却搞出14个副厅级县,200多个处级乡镇?沧州市博物馆、沧州市人民医院……都被新的小地级沧州市抢走?博物馆的各县展品归还各县?

这是脑子被……
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 16 发表于: 2023-06-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:武威市直管凉州区的街镇乡,按照统一标准订立武威市级别。城区有50万人,总人口100万以上可以定为正厅级,不达标的副厅级,全国统一标准,不能找特殊。 (2023-06-18 16:47) 

那些所有的小乡要笑死了,都正处级了。
副厅级市会竞相谋求升为正厅级。正厅级市宁可划小,分出大量副厅级县,甚至宁愿分拆,比如扬州市区设正厅级市,乡镇还是处级,不如干脆分成正厅级广陵市、正厅级邗江市、副厅级瘦西湖县、副厅级杭集县。
既然散县和副省级市的区还是一样,高淳之类究竟是独立还是做区呢?

减少了地级市一级,副省级市还在。海口之类会谋求升副省级市。
几百个正厅级市仍存在,只是改由市区人口供养。
几千个县、几万个乡镇大肆升级。

这样的改革好处何在,就为了地级市不管县?把地级市的市区切出,精简掉个把市辖区?让这个市抢走原本属于整个地级市的市级设施、资源?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 15 发表于: 2023-06-18
武威市直管凉州区的街镇乡,按照统一标准订立武威市级别。城区有50万人,总人口100万以上可以定为正厅级,不达标的副厅级,全国统一标准,不能找特殊。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 14 发表于: 2023-06-18
近日,省政府印发《关于向79个县(市、区)下放经济社会管理权限的决定》(以下简称《决定》),向79个县(市、区)下放126项省市两级经济社会管理权限。同时,赋予仙桃市、潜江市以外的宜都市、大冶市、枣阳市、汉川市、枝江市等其他5个全国百强进位县市与省直管市同等的经济社会管理权限,进一步扩大县(市、区)自主权,全面激发县域发展活力。


新安县成为省财政直管县

近日
我县承接336项省市经济社会管理权限清单
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个