[地名探讨]那文化的文化 [复制链接]

     先说一梗，有个先生教港子学生说普通话：粤语鸡念成普通话就是猪。学生：先生，我明了，鸡就是猪，猪就是鸡。冇搞错。
     言归正传，有专家学者说，壮语"那”就是田的意思，那马即田里有很多的马，那计即田里有很多鸡，那沙即田里很多沙，那陈即姓陈人的田…我就不明白了，大沙田为何不叫大那沙？田阳田东为何不叫那阳那东？
      愚以为，“那"单字解虽然是田的意思，但很多时候也只是一个语气助词罢了，尤其是用在地名上，犹如普通话中的阿三阿四阿姨。阿，原意是山陵的意思，不会是三座山四座山姨的山吧？那么阿城阿穆河阿拉善阿拉伯阿拉呢又作何解？
      最近有一个壮语的网红词叫"歇咩蒙”，砖家说是"我爱你"的意思。我等不才，也并非红学索隐派，但总觉得曹大家笔下的"木石前盟"就是壮话"咩谢歇蒙”的谐音。你说呢？

客家话，在我家汉化后剩下的痕迹就是：称呼祖母为阿婆，称呼姐姐为阿甲。

yanf999:客家话，在我家汉化后剩下的痕迹就是：称呼祖母为阿婆，称呼姐姐为阿甲。 (2023-07-14 17:56) 

粤语阿公阿婆阿爸阿妈阿哥阿妹阿叔阿婶的阿都是语气词。壮语那桐那龙那廊那地那德的那同样也是语气词。所以见到壮话“那”就专指田的意思，真的是欺负壮人不懂汉语。其实，壮族很多都是汉族的分支，壮汉混居，久而久之，未免互相同化，语言岂有不通之理？

我等天子:粤语阿公阿婆阿爸阿妈阿哥阿妹阿叔阿婶的阿都是语气词。壮语那桐那龙那廊那地那德的那同样也是语气词。所以见到壮话“那”就专指田的意思，真的是欺负壮人不懂汉语。其实，壮族很多都是汉族的分支，壮汉混居，久而久之，未免互相同化，语言岂有不通之理？ (2023-07-14 20:34) 

不过壮人没有专家学者这个是事实。

壮文化研究会里没几个壮人。

一窍不通就疯狂输出“不过壮人没有专家学者这个是事实”“壮文化研究会里没几个壮人”
壮人学者的数量不如汉人学者，但吊打你几百条街没问题

田阳田东的田是田州土司的田，这个都不知道、也不愿意去查的话，就建议你别聊这个了
壮语的定语后置也不知道，可笑至极

粤语鸡念成普通话就是猪——粤语的鸡，读音接近gei，怎可能念成普通话是猪？

我家乡老一辈名字有“阿”的普遍，我一直以为是“鸭”，如：鸭根、鸭定

chunghuman:一窍不通就疯狂输出“不过壮人没有专家学者这个是事实”“壮文化研究会里没几个壮人”
壮人学者的数量不如汉人学者，但吊打你几百条街没问题 (2023-07-17 10:27)

抱歉，不知道阁下您是通了六窍的大师，吊打偶这个一窍不通的几百条街没问题。但现如今社会已经没有中庸之道，非彼即此，不是这样就是那样（请砖家注意：这里的那也就是田的意思）。

chunghuman:田阳田东的田是田州土司的田，这个都不知道、也不愿意去查的话，就建议你别聊这个了
壮语的定语后置也不知道，可笑至极 (2023-07-17 10:29)

请问大湿，这个田州土司是壮人吗？您确定？你有证据吗？不要人云亦云啊！退一万万步来说，假如这个田州土司是壮人，那他为什么姓田不姓那？那即是田，田也就是那，为何偏偏放弃本民族文字而用汉字？田州？那州不好吗？就算您是大湿也不可否认壮族是有文字的，当然不是现在的拼音文，也不可否认，壮族的通用文字是汉字。由此可以推断至少有部分壮人与汉人有很深的渊源，也可能是被迫逃到深山老林的汉人，久而久之与当地山民同化了。所以韦王说壮族是最接近汉化的民族。由此可见，那在壮语中不仅仅是指田的意思，还有其他含义。您这个壮族大湿敢否定吗？

李清:粤语鸡念成普通话就是猪——粤语的鸡，读音接近gei，怎可能念成普通话是猪？ (2023-07-17 10:47) 

粤语鸡普通话是ji，猪粤语发音是ji，所以普通话的鸡就是粤语的猪发音。没毛病。由此推出，壮话那就是普通话田的意思，普通话田就是壮语那的意思。那即是田，田即是那。也没毛病。

我等天子:壮文化研究会里没几个壮人。 (2023-07-16 13:09) 

这个是广西民族大学里的一个学会，没有省级的。2020第一届那文化研讨会都是炒旧饭没有新意思。

“百色”由“博涩寨”演变而来，壮语意为山川塞口地形复杂的地方。一说是“拍洗衣服的地方”之意。愚以为前一种说法比较靠谱，后一种说法是流氓说法。流氓不可怕，最怕流氓有文化。老色胚冒充文化人，看见“那”就说那是“田”，看到村边有条河就幻想出大姑娘小媳妇洗衣服或者洗白白的情景，硬是把一个地名给弓虽女干了。试问古时候，哪条村边的河流没有妇女洗衣服？难道古时候就有自来水洗衣机了？

最近发现一个叫“那乡”的地名。据说当年土改工作队将“那乡”写作“华香”，之后，华香便取代了“那乡”的书面语。但那乡是壮族村落，为什么不遵从壮族地名而取汉化的地名？不解。
另外，那乡周边有讲三种语言，即讲村、讲土、讲客。讲客，可以理解为讲平话或者蔗园话，至于讲村和讲土，偶至今不明白怎么分辨。

吴语常熟虞西方言中，也是鸡猪不分，鸭念阿的！

悠游江东:吴语常熟虞西方言中，也是鸡猪不分，鸭念阿的！ (2023-09-26 09:36) 

不是不分，而是语言不同造成的。