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[西藏]川滇藏铁路下,藏东花儿盛开 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2009-02-25
苏俄在修建西伯利亚大铁路的时候,其领导人动情的形容:铁路沿线的城市将象花朵一样怒放。

川滇藏铁路恰似我国的西伯利亚大铁路,两大铁路的贯通,将直接促成川西、滇西北、藏东和藏东南城市崛起。
的确,我们的“西伯利亚”大铁路委实晚了一点,不过其重要意义也不可估量。

藏东南林芝地区是“花朵”盛开的重点,而藏东的“花朵”却是关键。有了藏东“花朵”,才有林芝大“花朵”和内地连为一体的优势。这样,林芝—藏东—内地趋为一体,战略上完美衔接。

川滇藏走向应该尽量采用低海拔地区行进路线,这有利于“花朵”的壮大发展。特别值得一提的是滇藏铁路,它的路线完全可以让自身成为一条足氧城市连接链,这就打破了青藏铁路沿线多靠氧气生活,沿途多荒凉寒冷、载重量受到限制的尴尬局面。而恰恰这样的铁路,才能真正把大片西藏内地化,并从本质上蜕变。

藏东“花朵”,本文特指海拔3000米左右或以下、条件较好的,一系列川滇藏铁路沿线的可发展地。如果它们被铁路大动脉有机的连系起来,也由于自身地理、生态、气候等良好条件,注定将成为人居适宜地,藏东工厂,藏东旅游热点等等。

藏东“花儿”,它们是
左贡县:东坝、碧土、中林卡、下林卡、绕金、仁果、加卡。
芒康县:盐井、如美、索多西、朱巴龙、木许。
察隅县:察瓦龙、古拉。
八宿县:林卡、拉根。
[ 此帖被风儿在2009-02-26 17:06重新编辑 ]
只看该作者 54 发表于: 2009-04-03
藏东南和藏南八明珠很多地方的确拥有的是内地的气候和舒适度,它们在气候和生态上,已经不再青藏高原范畴内。

原来是这样的啊
做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 53 发表于: 2009-04-01
开发藏东南更容易看到效果。
而且基本堵住了外围,加入当年藏东南有大量的驻军,恐怕达赖是逃不出去的。
我的希望还是能启动朔天运河工程,将西北和西藏能整合成一线。如此,将再造一个中国,不怕其他列强再联手攻我!
只看该作者 52 发表于: 2009-03-31
没错,以国家战略规划发展林芝,用30年甚至100年的时间,把林芝建成西藏的经济中心!
只看该作者 51 发表于: 2009-03-06
引用第50楼husong于2009-03-06 09:33发表的  :
实民守边,并不需要人口跟内地一样多,只要足够就可以了。俄罗斯的东部一直没有多少人不一样是稳定控制的。

可这个均衡量需要这么多呀。苏联等专制国家的理论是达到30%以上,但从民主的国家的角度来看,低于50%都是危险的。从目前来看,最安全的人口量进量,至少是250万。
而藏东南、藏南8明珠城市和藏东花儿,能够居人的内地气候区,即使人口密度不要求高,也是能容纳250万。即使是250万,也远远低于内地和湟水谷地,可藏东南的环境和气候和云南贵州是一样的呀!
我将在再做一个普及篇,可能是您对藏东南仍然不够了解,也许您还没清楚,住在林芝八有一镇和住在昆明的感觉是一样的。而西宁却没法相提并论。藏东南和藏南八明珠很多地方的确拥有的是内地的气候和舒适度,它们在气候和生态上,已经不再青藏高原范畴内。
如果林芝独占一百万的话,那人口数量将更大!
林芝做大的理由是:没有林芝的人气,就没有西藏的人气,这是勿用质疑的。
和云南贵州生活环境接近的城市,我们都要牢记。他们的含氧量都超过了80%,有的甚至是90%,辐射低,气候暖,水资源丰富、森林密布,几乎都集中在藏东南城市和藏南八明珠,它们在生存上,已经不属于青藏高原地理气候,所以任何人都可以居住在这里,而且同样可以长寿。
[ 此帖被风儿在2009-03-06 14:02重新编辑 ]
只看该作者 50 发表于: 2009-03-06
实民守边,并不需要人口跟内地一样多,只要足够就可以了。俄罗斯的东部一直没有多少人不一样是稳定控制的。
只看该作者 49 发表于: 2009-03-05
引用第48楼husong于2009-03-05 10:27发表的  :
藏东南的平原资源估计大部分在印度手里吧。

呵呵,不是这个意思的,我所写的藏东南所有地区的气候、平原,没有包括印占区的。我所说的藏东南平原一直主要指的是尼洋河平原、东雅鲁藏布江平原、波密平原,以及藏东南其它平地和河谷平原,这些平原平地的介绍的帖子,基本上是比较完备了,可以细看,里面附了大量的图片和卫星地图。如果真的加上印占区的话,那就足以比过一个浙江省了。
整个西藏适宜人居地的统计写作,也近尾声,其实您可以细看的。
[ 此帖被风儿在2009-03-05 12:51重新编辑 ]
只看该作者 48 发表于: 2009-03-05
藏东南的平原资源估计大部分在印度手里吧。
只看该作者 47 发表于: 2009-03-04
引用第46楼husong于2009-03-04 22:11发表的  :
你的意思我明白,但是我认为 根本不需要那么多人就足以充分开发那里。

但必须要那么多人,问题才一劳永逸,可完全参照青海,这是主观上的要求。
大城市的建立,有主观因素和客观因素,如果排除主观因素,就不会有兵团、不会有今天的大西宁和规划50万人口的格尔木,估计目前政府和大多数人在这个问题上是清醒的,这个在主观上是有必要的。
藏东南的平原资源不亚于青海湟黄两谷地平原,且气候和生态环境优于青海,目前仅仅还只利用了1/3的宜农河谷平原。在综合旅游资源和多气候高价值经济作物上,更是青海不能与之相比的。青海可以建立两到三座大中型城市。如果西藏一江两河平原的充分利用,中国—南亚大商贸铁路的贯通,水能资源的开发,理论上在西藏藏东南建立一座大城市是可能的。
充分开发不是抽血方式的开发,而是培养它的各种永续能力。如果采用抽血式的方法来看待西藏,估计上百年后,西藏又将落入衰退,甚至属于哪儿都不知道了。
矿产开发对于一个城市来说,可以说是一种过度式的经济,看远点,一个内陆城市最后的归宿不是矿产(世界上任何矿资源内陆城市矿资源都会枯竭),而是它的创造能力,矿产仅仅是在创造能力和人气得以存在前所需要的一种粘合物之一,其它粘合物有:西藏行政和经济中心、西藏交通中心、西藏文化产业中心、中国——南亚陆路国际商贸中心、大区域旅游中心(建筑和服务业可满足总就业率人口的70——80%)等等等等,如果这些因素都能落实到林芝头上,这种粘合性就更强了。
[ 此帖被风儿在2009-03-05 01:26重新编辑 ]
只看该作者 46 发表于: 2009-03-04
你的意思我明白,但是我认为 根本不需要那么多人就足以充分开发那里。
只看该作者 45 发表于: 2009-03-03
引用第43楼husong于2009-03-03 10:41发表的  :
国家本来就在那里鼓励生育,问题是多生的孩子基本都是未来不稳定的基础。
建立小城市并不是不开发那里,而是矿产品,和最基本的资源开发,并不需要非常大的城市。
现在是市场经济,产业的要求也不要求那里建立整套产业,另外,那些产业的下游本来就在中国都有,无非是部分进口原料的开采从国外转移到西藏。就是这样成本也未必比进口的低。

哎,我的专家朋友,您还是没有理解我的用意。
在若羌,在塔里木下游兵团,水源匮乏,一直靠采用各种办法来维持继续生存,这是为了什么?
在西宁和格尔木等青海诸城,有着比藏东南还劣势的生态条件和气候条件,为什么我们规划的城市会越来越大?格尔木都是50万规划的。
严格按照经济帐算,修建西藏诸铁路是不应该的,修建大格尔木城更不应该!但我们修建的目的是为了什么?
藏东南的平原面积不比青海湟水、黄河谷地平原小,在环境和生态上还超过它们,这是未来我们的希望所在。
不久的将来,我们中的很多都会在哪儿,我们需要靠什么生活下去,如果要长远留存该怎么做?这就不是目前简单的经济帐可算的了。
我们真的需要深谋远虑啊!
也有人问过我,为什么希望将来把墨脱的部分森林开发了,而去提倡种植一些水果、药材、花卉和其它经济作物呢?让它一直森林不是挺好的吗?我回答:因为我们要拓展和巩固我们的生存空间,我们要戍边保国,保卫边疆不单是每个军人的事,而应该是我们大家的事。当一千年后,我们的后裔仍能在这片国土上蹦跳撒野的时候,他们一定会感谢前人为他们所作的一切有益开拓和贡献。
[ 此帖被风儿在2009-03-04 23:34重新编辑 ]

只看该作者 44 发表于: 2009-03-03
担心铁路修起来了环境就没有了
[img]http://www.hotik.com/sign.png[img]
只看该作者 43 发表于: 2009-03-03
引用第38楼南国公民于2009-02-28 12:36发表的  :
国家应该在青海、西藏等人口稀少地区不推行计划生育政策,甚至推行生育有奖政策,每个家庭可以生3个小孩。

国家本来就在那里鼓励生育,问题是多生的孩子基本都是未来不稳定的基础。
建立小城市并不是不开发那里,而是矿产品,和最基本的资源开发,并不需要非常大的城市。
现在是市场经济,产业的要求也不要求那里建立整套产业,另外,那些产业的下游本来就在中国都有,无非是部分进口原料的开采从国外转移到西藏。就是这样成本也未必比进口的低。
只看该作者 42 发表于: 2009-03-02
引用第41楼风儿于2009-03-02 17:09发表的  :
同样的,而且海拔上升幅度更大。
水运不太方便。第一要修更多更大的水电站,环境破坏力度大。第二,由于电站落差高,水流量又有限,所以需要频繁的转坝。第三、很多峡谷面很窄,威胁航道安全和限制船只大小。
所以用水运是很不实际的。

谢谢了!
对情况实在是不全知,从电视上得知察隅是西藏的“江南”,所以希望能经过察隅,因此发问。谢谢你回答!谢谢。
只看该作者 41 发表于: 2009-03-02
引用第40楼ccqwzq于2009-03-02 13:30发表的  :
支持先修滇藏铁路,川藏铁路实在太难。现在有了青藏铁路,再有了滇藏铁路之后,川藏铁路就不必急了。
另外,滇藏铁路如果由云南贡山到西藏察隅,然后沿桑曲到然乌、波密。这个走向难度是否会更小些?
藏东的矿产开发可和水电开发结合起来,采用水路运输如何?

同样的,而且海拔上升幅度更大。
水运不太方便。第一要修更多更大的水电站,环境破坏力度大。第二,由于电站落差高,水流量又有限,所以需要频繁的翻坝。第三、很多峡谷面很窄,威胁航道安全和限制船只大小。
所以用水运是很不实际的。
[ 此帖被风儿在2009-03-02 23:08重新编辑 ]
只看该作者 40 发表于: 2009-03-02
支持先修滇藏铁路,川藏铁路实在太难。现在有了青藏铁路,再有了滇藏铁路之后,川藏铁路就不必急了。
另外,滇藏铁路如果由云南贡山到西藏察隅,然后沿桑曲到然乌、波密。这个走向难度是否会更小些?
藏东的矿产开发可和水电开发结合起来,采用水路运输如何?
只看该作者 39 发表于: 2009-03-02
对于川(康)藏铁路~我只能说~太难太难~太难了……
只看该作者 38 发表于: 2009-02-28
国家应该在青海、西藏等人口稀少地区不推行计划生育政策,甚至推行生育有奖政策,每个家庭可以生3个小孩。
只看该作者 37 发表于: 2009-02-27
川藏、滇藏铁路建成后,林芝还要成为铁路服务中心,提供各种服务,也能聚集起更多人气
相濡以沫,不如相忘于江湖
只看该作者 36 发表于: 2009-02-27
引用第33楼风儿于2009-02-27 12:42发表的  :
把工业尽量留在林芝,是为了西藏布局的需要,林芝八一镇距离中印控制线还是有距离的,印度城市不也离我们很近吗?
西藏矿业是很多的,如果都有选择性的把这些深加工留在林芝地区,岂不是更有利于对西藏的长远打算!当然精练这些矿产不是唯一目的,而是可以考虑进一步延伸到一定制造业等等,支持产业升级。
呵呵!谁说资源不能从低到高的?参见玻利维亚百万大城市拉巴斯工业格局(海拔3300米)。
谁说林芝自然恶劣?林芝地区没有格尔木和德令哈自然恶劣的,除了气压以外,林芝八一镇各项自然指标胜过西宁市(波密、察隅等甚至和昆明、贵阳一样)。如果象林芝这样的地方也叫恶劣,那西宁最好不要住人了。
.......

强烈支持风儿的战略目光和治藏方略。布局这个词用得好,我一直认为在青藏高原广阔的地区,没有一些大城市的合理布局,始终感觉是不利于国家的合理开发和长治久安的。青藏高原就像一个围棋棋盘,没有几个关键的布局点,是肯定赢不了这盘棋的。而这几个关键的布局点,我认为就是格尔木、拉萨和林芝这三个城市最为关键。
只看该作者 35 发表于: 2009-02-27
引用第31楼龙城平平于2009-02-26 22:31发表的  :
支持风儿的方案,过去由于西藏高原条件所限,地质勘探进展不大,许多资源尚未发现或探明,但随着科技和交通的发展,广阔的青藏高原,一定有丰厚的矿产资源。

我同意。土地就是最宝贵的资源,在广阔的西藏高原下面,谁知道埋藏着什么资源呢?目光一定要长远,要考虑整个民族未来数百年的发展。比如可可西里,目前称无人区,但谁又知道它地下面没有资源呢?如果目前短浅的话,难道这样的土地就可以不要了?
只看该作者 34 发表于: 2009-02-27
引用第30楼风儿于2009-02-26 21:44发表的  :
解答您的几个问题:
第一,主观需要,西藏领土庞大。需要城市和经济中心战略的布局,也是强化区域和政治战略的重要手段。问题来源:需求产生供求,供求是林芝符合生产工业和大量人口居住的平原、气候和生态根本基础条件。
      解释:滇西(包括大理、保山、临沧和丽江等。不要包括香格里拉和怒江州,因为这两个地方,和林芝不是一个级别的),在整个生态上和林芝的确有相似性,但滇西的东部和云南的中部却有大城市昆明,这就是大云南的重心所在,我们可以假设,如果云南东部都是崇山峻岭,没有发展空间,那么滇西的大理或保山,成为云南的行政中心。那么现在会是什么?这个例子就好比西宁,都知道青海生态条件就只有这样,可西宁仍然在向一百万人口靠近。
.......

非常赞同。国家真应该任命你这样的人才去西藏当一把手,给你10年时间,开发建设西藏,把拉萨和林芝分别建设为50万人口的中等城市。
只看该作者 33 发表于: 2009-02-27
引用第32楼husong于2009-02-27 10:35发表的  :
现代社会矿藏资源开发,并不需要多少人口。
资源深加工的原则都是从山上向平原,海边运输,没有从平原向高山运输的。
林芝条件再好也是相对于西藏本身,和外面比还是恶虐的很。另外,林芝离实际控制线太近,也影响经济的布局。我们地图看到的林芝丰富的资源其实大部分在印度手里。
比如,铜开发在西藏最多加工到粗铜就了不得了,也许仅仅加工到铜精矿。比如江西德兴的铜工业基地基础是600万吨的铜矿,但是,他还有从外国进口大量的铜精矿
那里是整体铜工业,加工一直到我们常用的电线等。也就是支持个10 多万的城市。
.......

把工业尽量留在林芝,是为了西藏布局的需要,林芝八一镇距离中印控制线还是有距离的,印度城市不也离我们很近吗?
西藏矿业是很多的,如果都有选择性的把这些深加工留在林芝地区,岂不是更有利于对西藏的长远打算!当然精练这些矿产不是唯一目的,而是可以考虑进一步延伸到一定制造业等等,支持产业升级。
呵呵!谁说资源不能从低到高的?参见玻利维亚百万大城市拉巴斯工业格局(海拔3300米)。
谁说林芝自然恶劣?林芝地区没有格尔木和德令哈自然恶劣的,除了气压以外,林芝八一镇各项自然指标胜过西宁市(波密、察隅等甚至和昆明、贵阳一样)。如果象林芝这样的地方也叫恶劣,那西宁最好不要住人了。
建立大林芝市,只会有利于我们的统治。
还有您列举的玉龙矿,由于交通问题,开采规模及其小,现在只能是个小铜矿厂。您列举的德兴无法和林芝意义相比较的,林芝需要的不仅仅是铜加工,也需有锂(世界第一)加工、铬(全国第一)加工、铅、锌加工、金加工、硼和云母(全国第四)加工、铁加工、工艺水晶和刚玉(全国第一)加工、木材(藏东南大森林)加工、肉类(牦牛、雪猪为主的高原畜类)加工、经济作物(西藏水果、茶叶、高原作物,药材等等)加工。。。。。。。。。。。。。。。
了解林芝,参见http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=51553&page=e&fpage=1#a
[ 此帖被风儿在2009-02-27 16:44重新编辑 ]
只看该作者 32 发表于: 2009-02-27
现代社会矿藏资源开发,并不需要多少人口。
资源深加工的原则都是从山上向平原,海边运输,没有从平原向高山运输的。
林芝条件再好也是相对于西藏本身,和外面比还是恶虐的很。另外,林芝离实际控制线太近,也影响经济的布局。我们地图看到的林芝丰富的资源其实大部分在印度手里。
比如,铜开发在西藏最多加工到粗铜就了不得了,也许仅仅加工到铜精矿。比如江西德兴的铜工业基地基础是600万吨的铜矿,但是,他还有从外国进口大量的铜精矿
那里是整体铜工业,加工一直到我们常用的电线等。也就是支持个10 多万的城市。
但是,在西藏,比如玉龙铜矿,1000万吨,其实,现在已经在开采,加工成铜精矿,用公路运输到四川然后在外运,到铜加工厂。玉龙铜矿也就是几百号人,还包括大量扩建工厂的人和家属。以后,铁路修好更容易运输,我怀疑会进行什么深加工。那样就是玉龙铜矿全面开发也就是支持个几千人的城市。
只看该作者 31 发表于: 2009-02-26
支持风儿的方案,过去由于西藏高原条件所限,地质勘探进展不大,许多资源尚未发现或探明,但随着科技和交通的发展,广阔的青藏高原,一定有丰厚的矿产资源。
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