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[辽宁]建满族自治州的曙光在辽宁 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-06-06
引用第29楼旷世风华于2008-06-06 21:54发表的  :
满清就是一个民族牢狱,充满了民族压迫、歧视和精神侮辱践踏的政权,满清政权本身就是非法窃据的,满清统治本身就是有罪的。


中国封建社会有几个朝代是合法建立的?!有几个朝代没实行封建压迫?

另:所谓"满族"早已消亡,完全是历史概念而已,就像契丹\党项之类.政府之所以还承认"满族",是出于政治上的考虑,加上后来很多人贪图民族照顾政策,所以现在的满族人口已达1000多万,可惜基本是冒充的.
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine
只看该作者 26 发表于: 2008-06-07
我支持建满族自治州,前提是:汉族作为满族自治州的少数民族享受优惠政策。
good good study,day day up
只看该作者 27 发表于: 2008-06-07
楼主是满遗
成立兴安省,以齐齐哈尔为省会,包括齐齐哈尔、黑河、绥化、大庆、大兴安岭、呼伦贝尔和兴安盟。
只看该作者 28 发表于: 2008-06-07
国家应该提防如楼主这样假借少数民族政策,实际上试图分裂中国、制造内乱的少数民族分子
成立兴安省,以齐齐哈尔为省会,包括齐齐哈尔、黑河、绥化、大庆、大兴安岭、呼伦贝尔和兴安盟。
只看该作者 29 发表于: 2008-06-07
既然楼主这么向往你的大清朝,怎么不自杀去追随你的猪尾巴祖宗去呢
成立兴安省,以齐齐哈尔为省会,包括齐齐哈尔、黑河、绥化、大庆、大兴安岭、呼伦贝尔和兴安盟。
只看该作者 30 发表于: 2008-06-07
引用第1楼修洋于2008-06-04 19:43发表的  :
另:50年代建国初期,提过满族自治区的问题,被某些国家高干给否定了。因为此人是在东北有实权的,而一旦东北成立自治区,其权利必然受到威胁,所以此人为了一己私利,导致满族自治区没有成立。
80年代申报自治县的时候,同时还报的两个州一个是承德一个是丹东,但是也因为种种原因只审批下来了若干自治县,而自治州的事也一直悬而未决。
似乎野史和党史中提到过关向应在去世前和毛泽东谈到过满族的问题。
.......

你说的谁?老高?
主张基本维持现状只做小范围调整
不赞成全面分省
省县直辖,不撤地级,省、地两级对县的管辖要有所为有所不为,明确分工。
只看该作者 31 发表于: 2008-06-07
我觉得大家的偏见太多了

就现实而言,成立满族自治州的可能性起码比一些人叫嚷要撤销民族自治地方的可能性要大得多。

我搞区划研究,从来都只讲现实的可能性,而不是根据自我喜好搞理想化!
主张基本维持现状只做小范围调整
不赞成全面分省
省县直辖,不撤地级,省、地两级对县的管辖要有所为有所不为,明确分工。
只看该作者 32 发表于: 2008-06-08
我实在不懂现在满语基本上只有少数学者才知道,光培养教师都要消耗多少GDP,很无聊吗
建议取消所有地级以上的自治区(州),县级人大直选
出名要趁早,吃屎要趁热
只看该作者 33 发表于: 2008-06-08
引用第38楼豫鲁陕总督于2008-06-07 22:37发表的  :
我搞区划研究,从来都只讲现实的可能性,而不是根据自我喜好搞理想化!


既然讲究现实,就没必要为一个行将消亡的民族搞自治。
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine
只看该作者 34 发表于: 2008-06-08
再也不要搞什么自治了!!!
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 35 发表于: 2008-06-08
引用第15楼秦皇汉武于2008-06-06 14:50发表的  :
民族大融合才是历史正道。

支持 来一个合一个 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 36 发表于: 2008-06-08
汉族不发展 别的民族都别想发展 
因为咱们国家执行民族倾斜政策 
为各个少数民族地区 提供很多援助和支持的
所以民族团结是根本

满族发展了,各民族都发展了,中华民族也就大发展了 这句话站不住脚吧 

这就跟到处要求遍地直辖的人一样 是国家想发展的 给你支持给你资金 提供政策倾斜 等等 比不想发展你  让你当几十年的直辖市都没用 

满族想发展 不是要什么自治州自治区的名号 满族人自己都不会自己的语言 又有多少个人重视自己民族语言 作为当时绝对统治阶级 连自己的文化都保不住 没有人去逼迫满族文化改变
相反是满族自己放弃的 学习中华文化的 中国就是大海绵 即使康熙乾隆在世都挽救不了
何况一个自治州 能挽救多少
民族已经融合 旗袍有人说那是满族的 我们不能穿么 不融合大清能有300年

现在是连汉语都学不好 古籍都没多少人看 中国字还没认全的 
还学一种死语言 好象没几个人会说了吧 

简单的介绍点满族的常识什么课程 这个是可取的 
但是现在的大学都是混日子了 办大学又有什么用
开几门课能挽救么 无非弄点专家教授 搞些空空的文章 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 37 发表于: 2008-06-08
满族根本就没有必要存在了!
国家承认满族纯粹多此一举!
当年的旧帐都还没算呢,现在还想得寸进尺?
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 38 发表于: 2008-06-08
某些满人就是给脸不要脸,历史遗留问题还没跟你算呢,满族在中国历史上的2次兴起,都伴随着血腥的杀戮和中华文明的大倒退。
楼主别不服气,有本事你别说汉语,别写汉字,说你的满语,写你的满洲文多好啊
成立兴安省,以齐齐哈尔为省会,包括齐齐哈尔、黑河、绥化、大庆、大兴安岭、呼伦贝尔和兴安盟。
只看该作者 39 发表于: 2008-06-08
活得好好的干吗要自治?谁都明白要自治背后的含义……
只看该作者 40 发表于: 2008-06-08
引用第8楼北极星于2008-06-04 23:54发表的  :
要民族平等就所有的自治州自治县都撤消,同一个地方的各民族都有同样的权利。
自治州?明明是剥夺了地方上一部分民族的平等权利却还美其名曰民族平等,搞笑的很。

所言极是。
我生活在辽西北,那里有很多蒙古族,也有满族。
从小我就不明白,为什么少数民族可以生二胎,考试可以加分,有那么多好政策。
后来听说是为了照顾少数民族。
原来我们是在照顾他们,心理平衡了一些(阿Q精神)
北纬42°辽西CEO★★★★★传奇盛京 福运沈阳
只看该作者 41 发表于: 2008-06-08
满族不过几十万人口。但是它建立的清朝统一中国长达二百多年,正说明它是一个有本领的民族,是值得佩服的。今天我国的版图这样广大,就是从清朝继承过来的。我国地大物博、人口众多,应该承认清朝对此是有贡献的。
——《民族区域自治有利于民族团结和共同进步》(1957年3月25日)、《民族政策文选》第111-112页
  
满族建立的清朝政权,统治了中国近三百年。清朝以前,不管是明、宋、唐、汉各朝,都没有清朝那样统一。清朝起了统一的作用。 另一件事就是繁荣了人口。中国人的增长,在清朝是相当大的。这是它有功的一面。
——《关于我国民族政策的几个问题》(1957年8月4日)。《周恩来选集》下卷第262页
  
清朝是中国最后一个王朝,它做了许多坏事,所以灭亡了。但也做了几件好事:第一件,把中国许多兄弟民族联在一起,把中国的版图确定下来了,九百多万平方公里。第二件,清朝为了要长期统治,减低了田赋,使农民能够休养生息,增加了人口,发展到四万万人,给现在六亿五千万人口打下了基础。第三件,清朝同时采用满文和汉文,使两种文化逐渐融合接近,促进了中国文化的发展。清朝在确定版图、增加人口、发展文化这三方面做了好事。
——《接见嵯峨浩、溥杰、溥仪等人的谈话》(]961年6月10日)。《周恩来选集》下卷第320页 
Forza Juventus √
只看该作者 42 发表于: 2008-06-08
回 48楼(旷世风华) 的帖子
不知道为什么总有一些人把少数民族统治时期就看作入侵?

你X的!我到这里来就是想看看时下的汉族同胞有多狭隘!你发的帖子难道不是在挑拨民族关系吗?难道我们满族人就不能反击?如果我在这里如此辱骂你们汉族同胞,恐怕你心里也不会乐意的吧?汉族同胞里总有一些大汉族主义败类在分裂祖国,这样的人对于复兴汉文化是绝对没什么帮助的.在外国人面前,我们都是中国人,不知道为什么总有一些人把少数民族统治时期就看作入侵?
Forza Juventus √
只看该作者 43 发表于: 2008-06-08
满族为中国的历史发展作出了巨大贡献,没有他们,今天如此广阔富饶的版图根本无从谈起,蒙古、新疆、西藏是不会服明朝的汉族的。的却是满族军队把那些地区并入了中国版图。汉族人要想团结满族人更好的为大中国的发展作贡献,正视历史承认满族的伟大功绩是必要的!
Forza Juventus √
只看该作者 44 发表于: 2008-06-08
这个帖子讨论严重变味了,相关斑竹应该锁帖.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 45 发表于: 2008-06-08
满清的对世界的贡献太大了!使得列强可以在中国“便宜”地取得任何东西。
没有大清朝,就没有大日本。满清的贡献使得日本成为了亚洲第一个先进国家,这是对亚洲历史多大的贡献啊!
我们“狭隘”也比当蠢猪好!
楼主正在做着满人煽了汉人一巴掌汉人还把另半边脸伸过去的美梦呢!
当年满清没有能力杀光汉人,留下了祸患,再宣扬自己的“仁义”就搞笑了,这只能表示你们的低能!我们汉族又不喜欢自虐,干嘛去吹捧自己的仇人?所谓康熙康熙,吃糠喝稀!糠欠剩世,亘古未有。拿一两部粗造劣质的电视剧就能给汉人洗脑了?
团结满清对抗日本,大家都是东亚大陆人!
团结日本对抗美国,大家都是东亚人!
团结八国联军对抗外星人,大家都是地球人!
团结外星人对抗机器人,大家都是自然人!
最后骗大家,外星人也是中国人啊!你看外星人身上都长肉,跟铁做的机器国的人不一样,难道不是中国人吗?
是我该洗脑还是你该补脑?
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 46 发表于: 2008-06-08
引用第54楼中华大帝于2008-06-08 16:40发表的  :
这个帖子讨论严重变味了,相关斑竹应该锁帖.


这帖子开题就有问题!别的建立满族自治州的帖子没有遭到这么狂扁过!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 47 发表于: 2008-06-08
想想看为什么其余54个民族就没有受到粪青们的如此“关照”?为什么偏偏是满族受到他们的如此“欢迎”?
汉人的历史其实是一部充满了失败与挫折的历史!自汉朝灭亡以来汉人就再没有扬眉吐气过,唐朝虽然牛,但那是有鲜卑文化的注入,有北魏王朝的底子,有混血皇帝李世民“夷夏平等”的开明政策,有对外开放、兼收并蓄各种文化的博大胸襟。
而后来建立的汉人朝廷却是一个比一个保守,一个比一个狭隘!当然,明朝初期还行,但那也是多亏了蒙古人“输血”,而且很快又和从前一样“疲软”了,加上统治腐败黑暗、民不聊生;明不亡才是天理不容!也只有明亡、清才得以兴!
至于某些人对历史至今念念不忘、耿耿于怀是不是出于一种变相的“嫉妒”?那应该是显而易见的。毕竟,创造了那样惊天伟业的,竟然不是“天朝”而是一向贬视的“蛮夷”!那高高在上的优越感、自大惯了的优越心态又怎么能平衡得了呢?
Forza Juventus √
只看该作者 48 发表于: 2008-06-08
不懂這個帖子為什麼到後來整個流於對樓主的人身攻擊、對滿族的攻擊

清朝都過去近百年了

偽滿也是7、80年前的往事

樓主有必要承擔這些嗎?

沒有人有義務為祖先的事情負責

滿族設立自治州的問題是可以討論的

(不管是正面支持還是負面反對)

但是不需要牽扯過多歷史的情緒

這沒有什麼意義...
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 49 发表于: 2008-06-08
楼主摘的周恩来的话是非常对的

清朝同时采用满文和汉文,使两种文化逐渐融合接近,促进了中国文化的发展。清朝在确定版图、增加人口、发展文化这三方面做了好事。 
 周恩来都说了 文化融合好 那就是说 满族融入汉族好
 没说满族好 我们要供起来当祖宗

但是你明白什么叫做历史么 历史是过去了的
等于说现在满清 没什么用了

连历史和现实都不懂得 连历史是发展都没懂得
[ 此贴被wheaty在2008-06-08 20:04重新编辑 ]
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的