[经济]守着金饭碗要饭吃，之东北大庆 [复制链接]

提示：这个贴写好后，才发现错误。
原油是可以管道运输到物质。
而成品油和其他石化制品，无法管道运输。
所以，在大庆就地生产反而是错误的。
合理的安排应该是大庆原油用输油管道输送到辽宁沿海，然后将石化产业群，建立在辽河下游平原的港口城市。比如营口。
这样成品就可以用便宜的海运了。
输送到大连也可以，大连港是不冻港。
辽东半岛的气候也不错。

大庆本地也可以适当生产，主要为满足东北北部约5000万人的需求。
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东北有全国最为丰富的农业资源；

有全国最为丰富的林业资源；

有全国最为丰富的水资源；

有全国最为丰富的石油、煤炭、钢铁、矿产资源；

有全国最为丰富的土地资源；

有全国最为优良的海岸线；

有全国最优质的人力资源——东北人的身体素质、教育水准、城市化比例全国都是最高的；

有全国最适中的人口密度：约100万平方公里，约1亿人口。（含东蒙）。

结果现在搞成困难户。

原因是不懂得怎么搞产业规划。

以大庆为例。

大庆是个石油城，本来应该发展为全国最大、世界最大的以石油为基础的工业城市。
包括：
——石油炼油工业。
大庆出产的原油，应该全部就地炼油，不应该外运。这是常识性道理。
但现实是，大庆的原油大部分是外运，就地炼油的只是少数。
网上查了一下，大庆目前年产原油在4000万吨—5000万吨，但是大庆炼化公司年炼油能力仅仅为600万吨。

北京燕山石化的年炼油能力竟然达到1000万吨，比大庆还多。而燕山石化的原油原来主要来自大庆，现在主要是进口，依然很大一部分来自大庆。

这是多么奇怪的事情。大庆的原油，为什么不在本地炼好再外运，而是要千里迢迢运到北京来炼油？

http://companies.caixin.com/2011-05-31/100264630.html
燕山石化进口原油加工量升至近七成
2011年05月31日 16:19 来源于 财新网
燕山石化主要加工的原油来自大庆、冀东油田和海外进口，但随着中石油炼化能力的增加，给中石化的原油配额有所下降，因此中石化进口原油的比重提高至约66%，进口自中东、俄罗斯、西非、北非等国家。
水勇告诉记者，连接燕山石化的原油管道有三条，分别来自大庆、秦皇岛、天津。原油输送能力达1600万吨-1800万吨。■


多说一句的是，燕山石化的选址也是扯淡，无论如何应该放在天津或者唐山曹妃甸，竟然放在北京内侧的房山区。
典型的农民意识，以为靠着山，更加安全。

——石油化学工业。
大庆石油化学工业的规模也不足。

——化肥工业。

——制药工业（包括农药）。

——塑料工业。

——合成橡胶工业。

——化纤工业。

——树脂工业。

——油漆工业。

等等。都是石油工业衍生出来的系列工业。
这些工业在大庆这个巨大的原料产地，就地生产，产品外运，才是最合理的。因为可以大量节省运费。
也就是所谓的产业群工业生态环境。

至少应该搞出几万亿的产值。但是现在只有4000亿—5000亿产值。

东北有全国最丰富的林木资源，农业秸秆资源，本来应该建成全国最大的造纸中心。
但是现在东北没听说有什么像样的造纸工业。

东北有全国最丰富的农产品资源。
本来应该建成全国最大的食品工业基地，什么方便面、红肠、火腿肠、饼干、海产品，等等。
但是基本听不到、看不到。

东北有全国最好的培育珍稀野生动物的环境。但是也听不到、看不到。
韩国正官庄人参，在中国大陆年销售额达到1亿美元。而东北人参不知道销量是多少。
中国人参企业难敌韩国正官庄 产量巨大产值小
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2012年10月09日09:31来源：第一财经日报 作者：钟可芬 杨晶 吴丹
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　　就如“万家中国茶企不敌一个英国立顿”一样,中国人参产业也面临这种尴尬:万家参企抵不过一个韩国“正官庄”。
　　有关数据显示,全球人参市场每年总产量约1万吨,其中我国年产量在7000吨左右,占全球的70%~80%.但与此反差极大的是,世界人参总产值约500亿元,我国却只占其中16亿元,不到世界总产值的4%,产量与产值相差20多倍。
　　“产量大国、产业小国,是需要首先正视的问题。”中国药典委执行委员周超凡向《第一财经日报》表示。有统计显示,我国近2万家企业和数万家参农从事人参种植、加工和贸易。“小而散”成为最明显的特征,市场集中度较低,主导品牌未形成。
　　此前,因政策限制,药企是中国人参产业的主力军,但现实却也不容乐观:虽然药企在人参开发上已有一定积淀,却主要局限在药品、保健品等领域,应用范围比较窄。更为严重的是,中国人参行业至今未形成大品牌,人参业务亦尚未成为相关公司的核心盈利业务。
　　“潜力很大,开发不足。”谈起中国的人参产业,中国保健协会市场工作委员会秘书长王大宏这样评价。
　　正官庄的经验
　　“受制于以前的政策限制,我国在人参的深度开发上,至少落后于韩国20年以上,甚至更长时间。”吉林农业大学中药材学院教授、著名人参专家张连学告诉本报。
　　据他介绍,得益于市场化操作,以及一整套品牌营销和文宣支持,韩国人参在世界上已有了一定的地位。“而在现实生活中,人参被开发成数百种各类食品、饮料、化妆品等,普通消费触手可及,已经成为人们生活的一部分。”张连学说。
　　说起韩国人参的开发,就不得不说其中的代表品牌——韩国正官庄。正官庄从1899年创立人参专卖以来,已经有113年的历史,曾经历专卖厅、韩国烟草人参公社、韩烟人参股份等时代。
　　在生产上,正官庄人参由韩国政府直接监制。从选定土壤、种植、耕种技术指导和收购管理,正官庄都安排有一系列严格的技术支持,以保证质量。同时,正官庄积极开发人参的各类衍生品,扩大产品种类,让更多的人都能消费到人参制品。
　　在渠道拓展上,正官庄借助连锁加盟,迅速实现版图扩张,以较小的费用,赢得了较大的市场。
　　目前,在该品牌的官网上,展示的各类人参产品有数十种,从人参制成的保健品,到人参糖果、人参茶、人参饮品、人参调味品等不一而足,而且价格多不菲,从数百元到数千元不等。公开资料显示,2011年韩国正官庄对华出口额为3600万美元,在华有各类专卖店近50家,此外在京东商城等各类电商网站也有布点。该公司计划在2015年将中国市场的销售额增加至1亿美元。
　　反观国内,一来,中国人参虽好,但药农栽种不规范,多数施以化肥和农药,导致农残和重金属超标;第二,没有树立品牌意识,人参加工多数处于低水平层次,大品牌严重缺位;第三,中国人参仅作为药品和保健食品的原料使用,以生产药材原料为主,占整个产业的绝大部分份额。
　　与此同时,中国人参还没有形成知名品牌。一些中国参业制造企业告诉记者,韩国企业来华收购人参,多是通过东北本地的收购商,农户以较低的价格将人参批发给收购商,收购商再出口到韩国,价格普遍比较低廉。待韩国制成人参高档成品后,又返销中国,这时价格要比原材料至少高出十几倍,某些人参制成的化妆品,价格比原材料甚至高出百倍。
　　中国参企的机会
　　从药企来看,目前上市公司中人参业务占比较大的主要有紫鑫药业(002118.SZ)、吉林敖东(000623.SZ)、益盛药业(002566.SZ)和康美药业(600518.SH)。康美药业OTC事业部总经理李从选告诉本报,将来人参产业并不会容纳多少大企业,而药企掘参的核心优势是已控制或垄断人参种植基地。早在2008年,康美药业就通过收购全国最大的人参加工企业吉林新开河切入人参阵营。
　　公开资料显示,紫鑫药业人参项目现已累计投入近20亿元。从紫鑫药业2012年上半年业绩来看,公司营业收入2.53亿元,较上年同期下降31.52%.其中,人参业务营收1.11亿元,已占公司营业额比例达49.7%.
　　而康美药业则正在从原料到终端打造国参“新开河”品牌,被收购的新开河公司主要业务为人参种植、加工、销售。“新开河人参”是中国唯一人参驰名商标,拥有原产地标识。2011年,新开河人参产品销售收入已达到2亿元,但在当年康美药业60亿元的销售收入中占比仅3.3%.
　　对于人参产业的出路,李从选开出了这样的“药方”:首先是要控制好原料来源,做好人参标准种植基地的建设,保证人参来源的正宗和品质优良;其次,政府应扶持国参产业,相关部门组织企业一起,制定各种人参产品的种植和生产标准,进行相关认证;第三是药企抓住政策机会,做好人参产品的深开发,把人参产业充分市场化和打造大品牌。
　　“我们的目标是做大做强国参产业,同时把新开河人参做成中国最好最大的人参品牌。”李从选称。
　　还有专家表示,国内人参产业不仅要学“韩国模式”,也要学习东阿阿胶(000423.SZ)。人参和阿胶同为滋补保健类药材,但与阿胶的充分市场化、高集中度和深加工相比,人参目前还差太远。
　　华南一家大型药企市场部负责人指出,从东阿阿胶的成功经验来看,渠道建设是一个很关键的因素,无论是自建零售店还是药店、零售业、现代渠道,东阿阿胶的营销网络遍布全国,这种营销体系的建设使得阿胶的运作更类似于快消品而非保健食品。
　　而人参经营还局限在药品经营的思维,销售渠道比较单一,以药店和药材市场销售为主,虽有少量商超渠道也是难成气候。这种运作模式导致人参产品只能在某些区域形成一定的知名度而难以成为全国性品牌,更谈不上在国际市场上打开局面。
　　康美药业的新开河红参,从2008年开始投资,到2011年只有2亿元左右的销售额,就是受制于营销渠道单一难以做大的最好案例。李从选也告诉记者,目前康美新开河人参的主渠道就是连锁药店。
　　另外,阿胶充分市场化的主因之一是,同样作为滋补类保健食材,阿胶的购买者是家庭消费自用为主、公务和商务送礼占比较少,类似于大众消费品。但人参的稀缺性决定了其不可能成为大众消费品,目前的消费仍以公务和商务送礼为主。
　　“这种状况从另外一种角度考虑,就是人参还有很大的市场空间。”上述华南药企市场部负责人指出,在人参品类深度开发和消费者教育等方面下更多的功夫,就能慢慢扭转这种消费结构。

东北有丰富的能源，完全可以大力发展高能耗的冶金、建材等产业。
这些产业可以布局在海边。

东北有最优良的旅游资源。
在黑龙江应该大力建设夏季旅游，和高档住宅区，为全国富人提供一个炎热夏季、旅游消暑的好出去。
大力发展冰上、雪上运动项目，狩猎项目，野外生存项目，中俄文化联谊项目。

东北经济的主要问题，是产业群发育严重不足。
产业延伸发展严重不足。这些本来都是很简单的常识问题。
只是靠买资源。
资源还没有定价权。
客观上变成了国内其他地区的经济殖民地。

比如从原油出发，可以发展炼油业。
炼出的石油制品，可以发展出多条分支：
一条是化纤业，从化纤业再延伸出化纤制品业——如化纤地毯、化纤服装、化纤家具等。
一条是化肥业。
一条是塑料业，各种工业塑料，民用塑料。
一条是制药业（人药，兽药，农药，科研医疗试剂等）。
一条是化学制剂业——各种油漆、树脂、石蜡、合成橡胶、涂料、建筑涂料等。

原油和煤炭用来发电，能源也解决了。

炼油剩下的渣子——沥青，正好用来建设公路。

有了产业群，就可以再发展各种服务业：
旅游、娱乐、餐饮、酒店、交通、物流、航空，等等。
百业繁荣，社会齐活。

面向一亿人口的本地区市场，14亿人口的国内大市场。
竟然没饭吃，没活干。
不可思议。

一条气温就够了……化工业利润这么薄，东北冬季的低温怎么跟南方竞争

西乌克兰人嫌自己的农产品卖给东乌克兰人低了，要卖给欧盟。

东乌克兰人嫌自己的工业品卖给西乌克兰人低了，要卖给俄罗斯。

各自都认为自己是对方的殖民地。

有全国最为优良的海岸线；


你确定不是在开玩笑？水深多少？结冰否？有避风山吗？

过去是北京舍不得gdp，现在是燕化舍不得北京，北京轰他他也不走。莫说到大庆，曹妃甸的燕化产能转移项目喊了近十年了，还是没动静。

再说了造纸什么的都是高耗水项目，东北水也不富裕

东北拥有占人口比例最高的官僚集团，这个资源胜于所以资源。

uranium235m:呵呵，南方人有種夏天不開空調風扇 (2017-08-24 18:09) 

南方夏天不开空调至少不会热死，东北冬天要是没有暖气热炕之类的，真的会冻死。。。
气候确实是一个很重要的因素，古代没有电，更没有电器，南方人口繁多经济发达，而东北人烟稀少就是最好的见证。

天地君亲师:东北经济的主要问题，是产业群发育严重不足。
产业延伸发展严重不足。这些本来都是很简单的常识问题。
只是靠买资源。
资源还没有定价权。
客观上变成了国内其他地区的经济殖民地。
....... (2017-08-24 16:05) 

你的思维基本上还是计划经济似的，落后于时代至少二十年。

tiexi:也可以用来回答你：
加勒比国家气候都温暖，没见哪个比美加经济好的；欧洲更不必说，越往北越富裕。
....... (2017-08-24 20:27) 

可能日本朝鲜半岛东亚都是特例

合理的安排应该是大庆原油用输油管道输送到辽宁沿海，然后将石化产业群，建立在辽河下游平原的港口城市。比如营口。这样成品就可以用便宜的海运了。
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emmmm，然而现在盘锦的辽东湾新区干的就是这个事，很多石化产业都规划在盘锦港了；何况盘锦本身就是石油产地。

tiexi:也可以用来回答你：
加勒比国家气候都温暖，没见哪个比美加经济好的；欧洲更不必说，越往北越富裕。
....... (2017-08-24 20:27) 

加勒比海是热带。。。南北差距难到就真的按纬度来决定贫富吗？俄罗斯西伯利亚比中国富裕？东北比长三角珠三角富裕？江西比新加坡富裕？

说“成品油不能管道运输”，暴露了你的见识！

自以为是，其实狗屁不懂。。。。。。

tiexi:加勒比国家气候都温暖，没见哪个比美加经济好的；欧洲更不必说，越往北越富裕。
一直有个说法叫“南北差距”，说的是南方国家普遍贫穷，北方国家普遍富裕。当然，以你的智商理解不了。 (2017-08-24 20:26) 

看清楚了，说的是“工业”，跟你的加勒比有P关系。东北冬天冷，单是工业配套的蒸气要求就比南方要高，也就是成本更高，这并不是说越往南就越好。当然以你的智商理解不了

无形:东北拥有占人口比例最高的官僚集团，这个资源胜于所以资源。 (2017-08-24 17:59) 

官也可以卖钱哈，官僚集团是绝对的资源

Caprylicacid:看清楚了，说的是“工业”，跟你的加勒比有P关系。东北冬天冷，单是工业配套的蒸气要求就比南方要高，也就是成本更高，这并不是说越往南就越好。当然以你的智商理解不了 (2017-08-25 00:28) 

不要跟非化学相关专业的扯那些。。
讲得不好听，东北不但不适合搞化工，连一般的重工业都不合适。。光保温的成本就高了好多。。东北变成重工业基地纯粹是因为苏联的关系。。

麦积烟雨:说“成品油不能管道运输”，暴露了你的见识！
自以为是，其实狗屁不懂。。。。。。 (2017-08-25 00:04) 

谢谢指正。
我确实没听说成品油用管道运输的。
虽然汽油、煤油之类用管道运输理论上可行。

hechengzi:不要跟非化学相关专业的扯那些。。
讲得不好听，东北不但不适合搞化工，连一般的重工业都不合适。。光保温的成本就高了好多。。东北变成重工业基地纯粹是因为苏联的关系。。 (2017-08-25 16:50) 

辽宁气温还是可以的。

uranium235m:呵呵，南方人有種夏天不開空調風扇 (2017-08-24 18:09) 

东北的严寒会导致年末年初的停工期（还要加上过年），这是个经济常识，某些东北城市甚至有拖到4月才开工的。

而南方的夏季，如你所说，送风足了厂房里照样继续生产，室外工地不上40度高温预警也不停工。而上海这个大火炉，最热的一年也不过断断续续停工了14天，可以说是把工人的劳动能力压榨到压榨不出来为止。

乌克兰的工业能力不是东北能比的，农业能力也不是东北能比的。

还发展成那个样子。

007:乌克兰的工业能力不是东北能比的，农业能力也不是东北能比的。
还发展成那个样子。 (2017-08-25 17:34) 

默默觉得这句话很赞

看看石化产业的布局
一般规律是   临近消费地而不是原料产地，另外靠海的居多

虽然不是完全懂
但肯定尤其道理