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[江西]说说萍乡对赣省的离心力 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2013-05-08
— 本帖被 keating 执行锁定操作(2017-02-17) —
人人都说萍乡是因为比邻湖南核心区而摇摆纯粹是经济因素使然!实际上果真是这么简单吗?萍乡的民风民俗和湖南相通,是历史因素、地缘因素等造成的。(一)地理形势上,萍乡主要在湖南盆地范围内,并且距湖南省会近。     1、山脉地形上属湖南盆地。行政区划一般都是依山水形势而来。萍乡处于湘赣两省的罗霄山脉分水地带,西北杨岐山绵延,东南武功山划界,两山将萍乡隔为三截块。因高高的武功山在萍乡的东南部自东北向西南方向隔断,将其分成了中、西、北部板块与南、东部板块两部分。     2、水系以流入湖南湘江为主。萍乡境内五条河流,萍水河源于杨岐山东部千拉岭南麓,全长80公里,流域面积1300平方公里,西入湖南湘江;栗水源于杨岐山西部,全长30多公里,流域面积500多平方公里,西入湖南湘江;草水源于武功山西部,全长30多公里,流域面积400平方公里,西入湖南湘江。莲水源于武功山南麓,全长69公里,流域面积901平方公里,东入江西赣江;萍乡境内袁水源于武功山,全长52公里,流域面积698平方公里,东入江西赣江。小计:向西流入湖南湘江的有河流160多公里,流域面积2200多平方公里,占萍乡总面积的57.91%;人口130.8万,约占全市人口的72%。而流入江西赣江的两河121公里,流域面积1599平方公里。地形上,江西与湖南都是各自被山脉围绕、只有东北方有口子的两个大盆地,其在萍乡的分水岭为武功山、长丰凹、高坑,萍乡主要在湖南盆地范围内。从自然地理上说,现行的萍乡归江西,真有翻山越凹还有坑的味道。萍乡以安源区、湘东区、上栗县即萍水、栗水、草水流域经济较为发达,而芦溪、莲花二县即袁水、莲水流域较落后。     3、交通形势上走湖南便捷。1902年萍乡至醴陵铁路建成,1905年延至株洲。三十二年后的1937年,浙赣铁路萍乡到南昌段通车。萍乡铁路至长沙133公里,至株洲81公里,至湘潭107公里,而至南昌为286公里。萍乡公路有320国道、319国道、昌金高速、萍洪高速四大主干道直接长株潭。(坐飞机的话,,更是从长沙起飞)现在,无论是铁路还是公路,萍乡到长沙都是1个多小时,去长株潭十分便利(如杭南长高铁开通,那萍乡至长沙就是24、25分钟的事),而到南昌则需要近4个小时,当然是走长株潭方便。
综上所述!即便将来江西强于湖南,萍乡还是会选择待在湖南,而不会像现在这样对自己的身份产生疑问,重新审视自己的文化之根!
诸位怎么说呢?像萍乡这样的城市国内还有吗?硬是被迫待在一个与自身经济文化迥异的省份而对文化经济属性趋近的心理母省却只能近看不能归入!
说得更直接一些就是萍乡对于赣省对萍的政策(无论好坏)都是狐疑的态度,江西对萍乡也是从心底不放心政策上是投鼠忌器的。而萍乡呢就怕赣省吸血,就算吸血估计都情愿给长沙吸而不是南昌。这是亲近感使然的。两个矛盾这么突出的上下级怎么会相处好,这个大环境不改变经济怎么会发展好呢,须知政策会对经济有能动作用啊!


[ 此帖被555rrr在2013-05-08 13:56重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2013-05-08

萍乡网民肖敏写的<长沙升格为中央第五个直辖市展望 >一文中写到将萍乡划入湖南,江西人无所谓,江西本来就不重视萍乡的发展,但是划给湖南,萍乡是中国的老工业基地,以及广大的地域面积,密集的人口,有利于增强长沙的东部辐射力现在长沙受行政区划所限只能向北西南辐射向东就是省界萍乡划入后这个湘东城市群才算是完整的.近代历史萍乡和湖南就离不开,近代全国最大的工业企业是汉冶萍公司,萍乡的煤炭利用株萍铁路和湘江运往武汉大冶.还有萍浏醴起义,秋收起义,安源路矿大罢工,和那时的党组织是中共湖南省委安源市委或者萍乡县委这里就不一一多说了.萍乡的主要水系都是走湘江,萍乡饮食生活习惯活生生就是个湖南人.萍乡是个能源大市,是国家的老工业基地之一,湖南省多次要求中央将萍乡划过来,1996年萍乡地方领导和湖南省委本来谈好了划过来,中央表态只要江西同意就可以,结果江西抓住不放,江西一直就不重视萍乡的发展,今年复工的长沙到萍乡高速公路的建设,有利于两地间的横向联系.萍乡的划为湖南有利于做长沙的后花园,杭南长高铁明年通车后这种联系必将强化!
只看该作者 2 发表于: 2013-05-08
俺以前有个同学就是萍乡的,他说他听得懂长沙话,但是听不懂南昌话……
只看该作者 3 发表于: 2013-05-08
回 lynn 的帖子
lynn:俺以前有个同学就是萍乡的,他说他听得懂长沙话,但是听不懂南昌话…… (2013-05-08 14:59) 

的确是,看芒果台的节目听到长沙话我不用看字幕。刚来南昌那会儿,南昌话真听不懂,现在我同学讲南昌话我大致能听懂,但南昌哪些中老年人讲的南昌话我还是听不懂。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 4 发表于: 2013-05-08
桂林人说听得懂四川话湖南话,听不懂南宁话。南宁人说听不懂桂林话,听得懂广东话。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 5 发表于: 2013-05-08
回 555rrr 的帖子
555rrr:萍乡网民肖敏写的<长沙升格为中央第五个直辖市展望 >一文中写到将萍乡划入湖南,江西人无所谓,江西本来就不重视萍乡的发展,但是划给湖南,萍乡是中国的老工业基地,以及广大的地域面积,密集的人口,有利于增强长沙的东部辐射力现在长沙受行政区划所限只能向北西南辐射向东 .. (2013-05-08 14:50) 

90年代的段子是坊间传说吧,这种传言就像说当年蒋介石要迁都南昌一样,一点靠谱性没有。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 6 发表于: 2013-05-08

其实,像江西这样经济、文化一无是处,又被长珠闽发达地区包围的塌陷省份,边区有离心力正常,这不能作为脱省的理由,如果这个理由成立,那全中国境内需要调整的地区就太多了。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 7 发表于: 2013-05-08
的确是,萍乡人风俗习惯随湖南,但脱赣不赞成。江西婺源比萍乡理由更大,要回归安徽怎么办?
只看该作者 8 发表于: 2013-05-08
萍乡能听懂长沙话是因为长沙话好懂,随便拉个人都听得懂
萍乡是赣语而不是湘语
yuloujournal为本人马甲
只看该作者 9 发表于: 2013-05-09
回 yuloucn 的帖子
上饶(东部)话也是赣方言,我们萍乡南昌九江赣州的同学都是一个字都听不懂,一点不假。。。那是不是上饶就要划出去?
其實你不懂我的心。
只看该作者 10 发表于: 2013-05-09
虽然LZ言之凿凿,而且最近论坛里出现了不少萍乡脱赣入湘的帖子。不是我不欢迎萍乡划入湖南,但是,是不是A省边区某市与B省省会较之于本省省会在地理上更近,就得划入B省呢?按照这个逻辑的话,信阳是湖北的,徐州是山东的,攀枝花是云南的,温州是福建的,秦皇岛是辽宁的,呼伦贝尔是黑龙江的......不觉得很可笑吗?

再者,既然萍乡属于湘江流域,那最初在划分湖南和江西的时候,为什么决策者要把它划入江西呢?自然是有一定道理的。

此外,改革开放以来的省级行政区划调整只出现了两例,即海南和重庆的分设,这种割一块肉丢给另一个省的还真没先例。
只看该作者 11 发表于: 2013-05-09
海南和重庆长期以来都很特别
我是lnrdy女朋友专用
只看该作者 12 发表于: 2013-05-09
回 yuloucn 的帖子
yuloucn:
萍乡能听懂长沙话是因为长沙话好懂,随便拉个人都听得懂
萍乡是赣语而不是湘语


语言上,萍乡在语言上与湖南方言的相似之处明显多于赣方言萍乡方言根本不能简单武断的按送气一项划入赣方言范畴,它是由客家方言、湘方言及吴方言混合变化而成的。萍乡方言除了语音方面在浊塞音的送气上与赣方言相同外,在转舌音、鼻音等明显区别方面多与湘方言相通,与江西的宜春、新余无关。特别是上栗与浏阳、湘东与礼陵方言相近。其次,萍乡方言在构词成分上前缀发达,这与长沙方言一致。
不妨把萍乡话分为A、B、C三类:A类为标准萍乡话,主要范围是城区以及安源镇、青山镇、五陂镇等部分区域。& \' Z& @( c) g! I6 TB类为次标准通用萍乡话,主要范围是湘东区中东部,以及高坑镇、上栗县南部、芦溪县南部部分区域。与A类相比,除个别词语的不同外差异很小,沟通无障碍。* e7 U- @% I2 X+ E$ \C类为萍乡口音方言,主要范围是湘东区排上镇、上栗镇、芦溪镇及其周边区域。与A类相比差异明显,口音比较重,沟通有一定困难。少数边界地区如湘东区东桥镇、芦溪县宣风镇等实际上已经不属于萍乡话的范畴了,与A类相比几乎完全不同,沟通很困难。莲花县则更不属于。莲花话应该是近似于赣南的客家话,兼受萍乡安福和永新话的影响。
地方说话的口音,是与当地交通变化,人与人之间交往密切联系的,古代交通不畅,人们与外界交往也就很少!江南很多地区多是一县一话啊!1932年萍乡煤矿修建的东门至高坑的运煤专用线公路。/ V( F2 C, s3 J. B. u4 Q
1934年,宣风分界铺至萍乡、上栗东峰界至桐木公路先后通车,
1937年萍乡至老关公路竣工,至此境内公路已达110余公里。由于战争的破坏,到萍乡解放,经全力抢修,才恢复通车里程51公里。7 k  M( M2 k' Z9 V' F& `
1957年国庆,萍乡至上栗公路建成通车;, s7 N0 z* `, O
1958年,全县修通11条84公里运煤专线和60公里县社公路,80%的公社通了汽车;
1964年,萍乡至莲花公路实施大兵团,突击施工建设公路。
萍乡市的交通发展是一个坚难发展的过程,然而,它间接改变了萍乡话音调的格局。例如:高坑,安源,青山,湘东等,萍乡市区口音占主流,当地原土著口音,被弱化或同化了吧!




1957年前萍乡市区——到上栗没有公路,民间小道是走福田——案山关——鸡冠山——上栗,由此到了案山关,萍乡市区话
就可能走调了!!!

从湘东镇出发,还没有到达荷尧火烧桥,萍乡话也就走调了!

到达萍乡市东源乡的小枧,上埠,镜山,快荣,萍乡话早已走调了;
进入宜春西北的水江乡,他们说话时,萍乡人最多能听懂50%吧!
图中红线大约为萍乡话(A类;B类)通用范围!!!



只看该作者 13 发表于: 2013-05-09
回 禹贡 的帖子
禹贡:历史上,萍乡曾与湖南同属荆楚大地。
自古以来,萍乡与湖南关系密切,古时就有“犹有湖南乡土近”之咏。从萍乡的出土文物看,楚文化较为突出。
古代史上,萍乡七次归湖南管理
  周朝时萍乡属扬越(扬粤)地,春秋战国时为楚国长沙郡地。秦始皇一统天下后,置三十六,后 .. (2013-05-09 13:30) 

古人把江西都看作是楚地,非仅萍乡一地,苏轼在南昌写《登滕王阁》,就有“向夕横燕望,今宵习楚声”之句嘛。

要是谈到区划隶属问题,萍乡多次隶属湖南没错,可也别忘了,湖南也多次隶属于江西,再加上”江西填湖广“这样的事件,是不是可以把湖南都划到江西来了?
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
lnr
只看该作者 14 发表于: 2013-05-10
可不是所有萍乡人都如此,有人说他们是‘说湘语的江西人’。
lnrdy弟弟兼挚友,大嫂lnrer
只看该作者 15 发表于: 2013-05-10
回 豫章后生 的帖子
豫章后生:古人把江西都看作是楚地,非仅萍乡一地,苏轼在南昌写《登滕王阁》,就有“向夕横燕望,今宵习楚声”之句嘛。
要是谈到区划隶属问题,萍乡多次隶属湖南没错,可也别忘了,湖南也多次隶属于江西,再加上”江西填湖广“这样的事件,是不是可以把湖南都划到江西来了? (2013-05-09 14:05) 

对,古代的楚地范围极广,江西仅仅是其一部分。
我是lnrdy女朋友专用
只看该作者 16 发表于: 2013-05-10
不要造謠,萍鄉說的就是贛語。
只看该作者 17 发表于: 2013-05-11
诸位怎么说呢?像萍乡这样的城市国内还有吗?硬是被迫待在一个与自身经济文化迥异的省份而对文化经济属性趋近的心理母省却只能近看不能归入!


马鞍山含泪飘过~~
lnr
只看该作者 18 发表于: 2013-05-11
回 右衽 的帖子
右衽:不要造謠,萍鄉說的就是贛語。 (2013-05-10 22:56) 

俺的萍乡同事说滴,她是说湘语的江西人
lnrdy弟弟兼挚友,大嫂lnrer
只看该作者 19 发表于: 2013-05-11
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:诸位怎么说呢?像萍乡这样的城市国内还有吗?硬是被迫待在一个与自身经济文化迥异的省份而对文化经济属性趋近的心理母省却只能近看不能归入!
马鞍山含泪飘过~~ (2013-05-11 20:16)

最起码马鞍山在安徽是核心区且安徽没有压制!小马哥与大南京的交流尚顺畅!较之萍乡真不算委屈 ,反观萍乡确是被江西大力压制防范着,一个劲的制造条件阻滞萍乡对接长株潭,边缘化严重!二者很不一样哦。
只看该作者 20 发表于: 2013-05-11
回 lnr 的帖子
lnr:俺的萍乡同事说滴,她是说湘语的江西人 (2013-05-11 20:43) 

实际上,只有说赣语的湖南人。
说湘语的江西人?大概当年曾国藩带到南昌来的湘军后代可以算。
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
只看该作者 21 发表于: 2013-05-11
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:诸位怎么说呢?像萍乡这样的城市国内还有吗?硬是被迫待在一个与自身经济文化迥异的省份而对文化经济属性趋近的心理母省却只能近看不能归入!
马鞍山含泪飘过~~ (2013-05-11 20:16) 

越扯越没边了,即使拿赣文化与湖湘相比较,也远称不上“迥异”。而又由于江西移民的影响,湖南(尤其是东部赣语地区)的风俗更是众所周知的近江西。
作为赣湘过渡的萍乡,居然跟母体江西“经济文化迥异”了,咱们用词可以不要这么惊悚吗?
==========七门九洲十八坡,三湖九津通赣鄱==========
lnr
只看该作者 22 发表于: 2013-05-12
回 豫章后生 的帖子
豫章后生:实际上,只有说赣语的湖南人。
说湘语的江西人?大概当年曾国藩带到南昌来的湘军后代可以算。 (2013-05-11 22:58) 

具体就不清楚她哪种情况了
lnrdy弟弟兼挚友,大嫂lnrer
只看该作者 23 发表于: 2013-05-12
萍乡在江西的待遇已经够高的吧?
屁眼大的地方就设地级市,要是在湖南,能有这待遇吗?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 24 发表于: 2013-05-12
回 境由心造 的帖子
境由心造:萍乡在江西的待遇已经够高的吧?
屁眼大的地方就设地级市,要是在湖南,能有这待遇吗? (2013-05-12 06:04) 

比屁眼小的地方设地级市多了区,中山、珠海、东莞是地级市,深圳、厦门是计划单列市,香港、澳门是高度自治的‘副国级’城市……
我是lnrdy女朋友专用