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[河北]热河省是否该恢复? [复制链接]

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只看该作者 250 发表于: 2008-12-05
如此,则加上原先规划的北京——承德——围场——赤峰的高铁(承围线);和现在京沈高铁上的承德——朝阳——阜新(京沈线);老热河地区南北向和东西向的主要城市被连成一片,两条高铁在承德汇合了!
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 251 发表于: 2008-12-05
反对,对于内蒙古的行政区划国家一向是把民族工作放在首位的,正是由于热河的那些地方是蒙古族聚居区,所以统统划到内蒙古的原因!而剩下的地区与其苟延残喘着一个不完整的热河省,不如划到其他省区!内蒙古自治区民族性高于一切,这也是为何内蒙古如此狭长,且周边再无其他蒙古族自治州的一个原因!蒙古族的自治州除了新疆的两个就只有青海的海西州了!
姑息分割的大地,划了界线
只看该作者 252 发表于: 2008-12-05
建议在分省规划中回复热河和绥远省
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 253 发表于: 2008-12-06
那察哈尔呢~~??
只看该作者 254 发表于: 2008-12-06
支持恢复
只看该作者 255 发表于: 2008-12-06
引用第281楼澎湃我心于2008-12-05 13:22发表的  :
反对,对于内蒙古的行政区划国家一向是把民族工作放在首位的,正是由于热河的那些地方是蒙古族聚居区,所以统统划到内蒙古的原因!而剩下的地区与其苟延残喘着一个不完整的热河省,不如划到其他省区!内蒙古自治区民族性高于一切,这也是为何内蒙古如此狭长,且周边再无其他蒙古族自治州的一个原因!蒙古族的自治州除了新疆的两个就只有青海的海西州了!


谁规定一个民族一个省了,蒙古族是中华民族的一部分,外蒙之所以被分出去就是因为他们“民族自治”,新疆和西藏也在“自制”,问题这么多,难道不该反省么?好好的塞北三省,汉人主导,满蒙共制,非要搞个一刀切,要么汉,要么蒙,是怕人家蒙古族失去主体意识么?承德北部还有一个围场满族蒙古族自治县,应该也划过去,看来漏下了!承德还有两个满族自治县,应该也建省吧,加起来也有宁夏那么大了!
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 256 发表于: 2008-12-18
引用第285楼rico-chen于2008-12-06 21:29发表的  :
谁规定一个民族一个省了,蒙古族是中华民族的一部分,外蒙之所以被分出去就是因为他们“民族自治”,新疆和西藏也在“自制”,问题这么多,难道不该反省么?好好的塞北三省,汉人主导,满蒙共制,非要搞个一刀切,要么汉,要么蒙,是怕人家蒙古族失去主体意识么?承德北部还有一个围场满族蒙古族自治县,应该也划过去,看来漏下了!承德还有两个满族自治县,应该也建省吧,加起来也有宁夏那么大了!

蒙古族是中华民族共同体的一部分,世界蒙古族的主体在中国,内蒙古的存在也是为了加强与境外蒙古国、俄罗斯(布利亚特、特瓦、卡尔梅克)等国蒙古族对等的联系。而且现在蒙族汉化已经很严重了,如果一旦中国蒙古族的民族特性消失了,就会割断中国与境外的蒙古族特别是漠北喀尔喀蒙古部落天然的关系,因此内蒙古自治区的存在是必要的,也是长期的。
赤峰、通辽、锡盟是蒙古族分布最为集中的地区,即使将来内蒙古自治区被拆分,还要以这三盟市为中心组建新的蒙古族自治区,因此在可以预见的一段时期内,不存在热河复省的空间。
[ 此贴被燕山雪在2008-12-18 03:14重新编辑 ]
只看该作者 257 发表于: 2008-12-18
引用第285楼rico-chen于2008-12-06 21:29发表的  :
谁规定一个民族一个省了,蒙古族是中华民族的一部分,外蒙之所以被分出去就是因为他们“民族自治”,

外蒙独立主要是因为,清朝灭亡后,在中国北方边界中国与俄国的实力对比进一步失衡。
也是因为外蒙是喀尔喀蒙古占主体的单一民族地区。
[ 此帖被燕山雪在2009-02-12 20:10重新编辑 ]
只看该作者 258 发表于: 2008-12-19
引用第286楼燕山雪于2008-12-18 02:56发表的  :
蒙古族是中华民族共同体的一部分,世界蒙古族的主体在中国,内蒙古的存在也是为了加强与境外蒙古国、俄罗斯(布利亚特、特瓦、卡尔梅克)等国蒙古族对等的联系。而且现在蒙族汉化已经很严重了,如果一旦中国蒙古族的民族特性消失了,就会割断中国与境外的蒙古族特别是漠北喀尔喀蒙古部落天然的关系,因此内蒙古自治区的存在是必要的,也是长期的。
赤峰、通辽、锡盟是蒙古族分布最为集中的地区,即使将来内蒙古自治区被拆分,还要以这三盟市为中心组建新的蒙古族自治区,因此在可以预见的一段时期内,不存在热河复省的空间。

我可以理解你的话为“为了加强同外国的联系”而“让内蒙存在么”,为什么要加强联系呢?经济?贸易?文化?还是别的什么不可告人的需要,没听说要加强与别国的联系先在自家地盘给人家开一片地出来的!外蒙已经独立了,俄罗斯与我们也不存在民族问题!我们是中国,只有国家强盛才是最终救赎之道,不是什么民族自治!通辽锡盟本不是热河的地方,本就是辽宁和察哈尔的,而锡盟现在加入三市一盟是自身需要,没人逼她,赤峰是热河的,而且和承德在热河里共生共荣了四十多年,热河本就是汉满蒙民族省份,就是你认为的承德汉区也是汉满蒙杂居的,你一定要制造民族区域对立才是奇怪,热河复省没有空间?建立民族对立省份就有空间?民族融合省份就没空间?怪哉!
[ 此贴被rico-chen在2008-12-19 15:16重新编辑 ]
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 259 发表于: 2008-12-19
引用第287楼燕山雪于2008-12-18 02:59发表的  :
外蒙独立主要是因为,清朝灭亡后,在中国北方边界中国与俄国的实力对比进一步失衡。
.......

你说的一点错都没有,但那是外因,对于蒙古国来讲,独立的内因是什么呢?你考虑过么?
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 260 发表于: 2008-12-19
引用第289楼rico-chen于2008-12-19 15:14发表的  :
你说的一点错都没有,但那是外因,对于蒙古国来讲,独立的内因是什么呢?你考虑过么?

外蒙主要是喀尔喀蒙古人,没有多少汉人,与内地的经济文化联系又不怎么密切,所以独立了。内蒙目前则没有这样的问题。在本身就没有多少汉人的地区,是否建行省,还是将军、大臣管辖,差别不大。新疆建省后,很长时间也是半独立的状态。
只看该作者 261 发表于: 2008-12-19
引用第288楼rico-chen于2008-12-19 13:56发表的  :
我可以理解你的话为“为了加强同外国的联系”而“让内蒙存在么”,为什么要加强联系呢?经济?贸易?文化?还是别的什么不可告人的需要,没听说要加强与别国的联系先在自家地盘给人家开一片地出来的!外蒙已经独立了,俄罗斯与我们也不存在民族问题!我们是中国,只有国家强盛才是最终救赎之道,不是什么民族自治!通辽锡盟本不是热河的地方,本就是辽宁和察哈尔的,而锡盟现在加入三市一盟是自身需要,没人逼她,赤峰是热河的,而且和承德在热河里共生共荣了四十多年,热河本就是汉满蒙民族省份,就是你认为的承德汉区也是汉满蒙杂居的,你一定要制造民族区域对立才是奇怪,热河复省没有空间?建立民族对立省份就有空间?民族融合省份就没空间?怪哉!

民族自治也是为了国家强盛,内蒙古对应的是外蒙古,呵呵,其它的我就不说了。
虽然外蒙作为中俄之间的缓冲国度状态不是短时期可以改变的。
但是,如果内蒙古都不存在了,就不要奢谈外蒙的回归了。
只看该作者 262 发表于: 2008-12-19
引用第288楼rico-chen于2008-12-19 13:56发表的  :
我可以理解你的话为“为了加强同外国的联系”而“让内蒙存在么”,为什么要加强联系呢?经济?贸易?文化?还是别的什么不可告人的需要,!

内蒙古——世界蒙古族共同的精神家园,因为一代天骄成吉思汗的金棺就在那里。
这和佛教一样,和中国可以利用的国家资源,如果将内蒙古自治区边缘化,甚至完全解散,就起不到这样的效果
只看该作者 263 发表于: 2008-12-19
引用第288楼rico-chen于2008-12-19 13:而锡盟现在加入三市一盟是自身需要,没人逼她,赤峰是热河的,而且和承德在热河里共生共荣了四十多年,热河本就是汉满蒙民族省份,就是你认为的承德汉区也是汉满蒙杂居的,你一定要制造民族区域对立才是奇怪,热河复省没有空间?建立民族对立省份就有空间?民族融合省份就没空间?怪哉!

四十年太短、共同共荣也谈不上。
而内札萨克蒙古六盟的历史怎么说也有400多年。如果仅从历史传承上看,恢复热河实在没有必要,还不如恢复辽西、右北平,这两郡的历史比40年不知多了多少倍。
[ 此贴被燕山雪在2008-12-24 23:59重新编辑 ]
只看该作者 264 发表于: 2008-12-24
引用第290楼燕山雪于2008-12-19 16:13发表的  :
外蒙主要是喀尔喀蒙古人,没有多少汉人,与内地的经济文化联系又不怎么密切,所以独立了。内蒙目前则没有这样的问题。在本身就没有多少汉人的地区,是否建行省,还是将军、大臣管辖,差别不大。新疆建省后,很长时间也是半独立的状态。

那就更有问题了,如果差别不大又有什么必要单独列个所谓自治区呢?挂羊头卖狗肉?
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 265 发表于: 2008-12-24
引用第291楼燕山雪于2008-12-19 16:17发表的  :
民族自治也是为了国家强盛,内蒙古对应的是外蒙古,呵呵,其它的我就不说了。
虽然外蒙作为中俄之间的缓冲国度状态不是短时期可以改变的。
但是,如果内蒙古都不存在了,就不要奢谈外蒙的回归了。

你还想外蒙回归?呵呵再来一次世界大战吧!
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 266 发表于: 2008-12-24
引用第292楼燕山雪于2008-12-19 16:22发表的  :
内蒙古——世界蒙古族共同的精神家园,因为一代天骄成吉思汗的金棺就在那里。
这和佛教一样,和中国可以利用的国家资源,如果将内蒙古自治区边缘化,甚至完全解散,就起不到这样的效果

根据蒙古族传统,皇帝死后都是无坟冢的,尸体埋葬的地方由军队——骑兵踩踏为平地,也不作标记,对于金棺位置,现在一切都是猜测,中国说在内蒙,蒙古说在乌兰巴托附近,你还希望建立自治区让蒙古人有归属感,恐怕除了让他们感觉“那也是我们的地方”这样的类似于朝鲜人对东北的窥视欲外,毫无用处。
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 267 发表于: 2008-12-24
引用第293楼燕山雪于2008-12-19 16:26发表的  :
四十年太短、共同共荣也谈不上。
而内札萨克蒙古六盟的历史怎么说也有400多年。如果仅从历史传承上看,回复热河实在没有必要,还不如恢复辽西、右北平,这两郡的历史比40年不知多了多少倍。

我一再说恢复热河不是为了复原历史,热河复省作为我们解决现实问题的一个选项可以用来解决京北辽西蒙东区域发展问题,打破区域发展藩篱,重新让占尽天时地利人和的热河城市群在现实条件下加速发展,而实现这一切的最大障碍目前仅仅是被三省瓜分掉的现状,所以强烈要求复省,论述在前面够多了!
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 268 发表于: 2008-12-24
大家圣诞快乐!:)
京畿往北二百余里山峰奇美水秀泉奇春发夏荣芳草缤纷万亩山田秋实冬藏称热河确与关内诸城大有不同
只看该作者 269 发表于: 2008-12-24
已经撤销50多年了,没必要了吧,成立一个省也不是儿戏
只看该作者 270 发表于: 2008-12-24
引用第296楼rico-chen于2008-12-24 17:29发表的  :
根据蒙古族传统,皇帝死后都是无坟冢的,尸体埋葬的地方由军队——骑兵踩踏为平地,也不作标记,对于金棺位置,现在一切都是猜测,中国说在内蒙,蒙古说在乌兰巴托附近,你还希望建立自治区让蒙古人有归属感,恐怕除了让他们感觉“那也是我们的地方”这样的类似于朝鲜人对东北的窥视欲外,毫无用处。

世界蒙古族的主体在中国,蒙古族是中华民族共同体重要的组成部分
只看该作者 271 发表于: 2008-12-24
引用第294楼rico-chen于2008-12-24 17:21发表的  :
那就更有问题了,如果差别不大又有什么必要单独列个所谓自治区呢?挂羊头卖狗肉?

内蒙古对应的就是外蒙古。
内蒙古自治区与藏传佛教是中国与外蒙古,与布里亚特、图瓦、卡尔梅克等俄罗斯民族之间天然的纽带。
只看该作者 272 发表于: 2008-12-24
引用第297楼rico-chen于2008-12-24 17:36发表的  :
我一再说恢复热河不是为了复原历史,热河复省作为我们解决现实问题的一个选项可以用来解决京北辽西蒙东区域发展问题,打破区域发展藩篱,重新让占尽天时地利人和的热河城市群在现实条件下加速发展,而实现这一切的最大障碍目前仅仅是被三省瓜分掉的现状,所以强烈要求复省,论述在前面够多了!

如果从发展的角度来讲,热河复省亦无必要,赤峰、通辽在内蒙发展的也不错,而且他们(特别是通辽),更不用说朝阳了,联系更多的是东北方向,而承德则围绕着北京转,明显的是南辕北辙,锡盟虽然接受北京辐射,但却和承德没有什么关系,即使以后铁路修通,也只是借道承德西面的丰宁、兴隆,碍不到承德市区什么事。
综合,经过60年的演变,承德也只能定位于北京的卫星城市,原热河地区在北京、辽宁等城市的辐射下,已经支离破碎,难以收拾了。
只看该作者 273 发表于: 2008-12-24
引用第301楼燕山雪于2008-12-24 23:19发表的  :
内蒙古对应的就是外蒙古。
内蒙古自治区与藏传佛教是中国与外蒙古,与布里亚特、图瓦、卡尔梅克等俄罗斯民族之间天然的纽带。

而且加强对外蒙古、与布里亚特、图瓦、卡尔梅克等藏传佛教地区的工作,也有利于解决西藏问题。
只看该作者 274 发表于: 2008-12-24
引用第302楼燕山雪于2008-12-24 23:27发表的  :
如果从发展的角度来讲,热河复省亦无必要,赤峰、通辽在内蒙发展的也不错,而且他们(特别是通辽),更不用说朝阳了,联系更多的是东北方向,而承德则围绕着北京转,明显的是南辕北辙,锡盟虽然接受北京辐射,但却和承德没有什么关系,即使以后铁路修通,也只是借道承德西面的丰宁、兴隆,碍不到承德市区什么事。
综合,经过60年的演变,承德也只能定位于北京的卫星城市,原热河地区在北京、辽宁等城市的辐射下,已经支离破碎,难以收拾了。

为了改变内蒙古自治区东西过长不便管理,同时汉族比例过高,名不副实的问题,以土默川和西辽河流域为中心将内蒙古分成两部分也不错,东部呼伦贝尔、兴安盟、通辽、赤峰、锡盟及乌兰察布北方草原,改建为新的内蒙古自治区,西部则改建为新省。
但这与承德没有什么关系,承德的出路在于南方,在于拥抱渤海,而不是拥抱沙漠。
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