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[市辖区]城市市辖区的范围究竟多大合适 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-07-15
湖南望城县正式撤县设区了,坊间传言,长沙县也在加紧朝这方面努力。不仅仅是长沙市,许多设区城市包括中小城市的发展规划里一个很重要的看点就是进一步撤县设区、扩大城市的行政区划范围。仿佛,这才是城市做大做强的“不二法门”。

中国城市市市辖区的面积规模在世界上同等规模的城市中位居前列甚至是榜首。世界上一些著名大都市的市辖区面积甚至比不上中国一些中小城市的“开发区”,可这丝毫没有影响到其国际大都市的地位。

目前中国的特大城市中,已经很难找到几个市辖区面积在二千平方公里以下的城市,中等城市中市辖区面积在几百平方公里以下的也少之又少,而实际建成区面积,达到或即将达到一千平方公里的也就上海、北京等极其个别的具有世界意义的超级城市,今后相当长时期也难有几个城市能达到这样的规模。而建成区面积在一百平方公里以上的城市其规模基本上达到大城市的级别,这也是目前相当一部分地级市在今后若干年都无法达到的标准。就更不用说不具备相当级别行政资源的垄断、占据建制市数量大部分的中小城市了。

如果我们把中国的单个的城市实体看作是正处在发育成长阶段的人体,其市辖区就是为其量身定做的衣服,那么,稍微宽松一点的衣服不仅可以适当延长穿着使用期以期节约同时又不影响观瞻。而如果穿上一件肥大无比的衣服,既不美观和节约,同时又妨碍人体的自由活动。

实际上,在目前,市政建设与经济发展较快的恰恰是那些在同类型城市中市辖区面积相对较小的城市,如直辖市中的老三市,副省级市和省会城市中的深圳和长沙,地级市中的苏州和绍兴。

在现行体制下的中国,事关地方领导个人前途的特殊的政绩考核制度也决定了城市建设即“主城区”的建设是一个“没有最好、只有更好”的无底洞。这也直接导致了他们无心同时也无力顾及到边远市辖区的建设。形成了目前普遍存在甚至是包括重庆这样国家大力扶持的直辖市在“主城区”以外的市辖区“灯下黑”现象。

或许,类似于国外建成区与市辖区基本一致的狭域市制并不适合现行体制下、城市化快速发展的中国。根据城市的规模和未来一个时期发展的需要,划定一个规模适度的市辖区以提供城市发展的合理空间是必要的。但像现在这样城市市辖区面积动辄数千乃至像重庆那样两三万平方公里是否过于超前了一点?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 1 发表于: 2011-07-15
我朝搞的是广域市

重庆事实上是一个省
只看该作者 2 发表于: 2011-07-15
就我看来,城区中心点向外延伸,达到中心建城区的面积的5倍至10倍即可。
亲爱的不要对牛弹琴
只看该作者 3 发表于: 2011-07-15
引用楼主境由心造于2011-07-15 21:44发表的 城市市辖区的范围究竟多大合适 :
实际上,在目前,市政建设与经济发展较快的恰恰是那些在同类型城市中市辖区面积相对较小的城市,如直辖市中的老三市,副省级市和省会城市中的深圳和长沙,地级市中的苏州和绍兴。
.......

这个不完全归纳不能得出令人信服的结论吧?
另外中国的“城市”范围从大到小大概有市域(包含辖县和代管县级市)—市区(市辖区的集合)—城市规划区(实行城市管理体制,纳入统一规划管理)—中心城区(或主城区,比如北京“城八区”)这么几个层次。如果城市规划区能够包含市辖区以外的范围,我觉得也就没必要进行县改区了。
欢迎有兴趣的朋友加入OpenStreetMap社区,自由开放的维基式网络地图。
http://www.openstreetmap.org/
只看该作者 4 发表于: 2011-07-16
中国的广域市有特殊性,市辖区其实是在预留城市发展空间的基础上将一切有关城市发展的比如都市型农业区、景观区、工矿区等划入城市由城市自行管理的区域。也就是城市由城市协调而不是由广域单位协调。加上行政机构精简问题、城市复杂化集群化等问题,大一点的城市辖区越来越大。在这种体制下这样设置其实很正常很合理的
只看该作者 5 发表于: 2011-07-16
大陆的行政市基本都不是真正的市了,台湾也跟着来。
所以有人还辩解说,我们的市只是一个区划。那为何要糟蹋“市”这个字呢?
只看该作者 6 发表于: 2011-07-16
引用第2楼叶青城于2011-07-15 22:35发表的  :
就我看来,城区中心点向外延伸,达到中心建城区的面积的5倍至10倍即可。

赞同
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 7 发表于: 2011-07-16
引用第4楼youyuan于2011-07-16 00:14发表的  :
中国的广域市有特殊性,市辖区其实是在预留城市发展空间的基础上将一切有关城市发展的比如都市型农业区、景观区、工矿区等划入城市由城市自行管理的区域。也就是城市由城市协调而不是由广域单位协调。加上行政机构精简问题、城市复杂化集群化等问题,大一点的城市辖区越来越大。在这种体制下这样设置其实很正常很合理的

    这种现象在天朝其实是假大空。都市型农业就是为占耕地找借口,景观区建成没过多久就变成了楼盘,工矿区污染或采光塌陷后被废弃。农民没有真正进城被接纳,出了少数特殊阶层,城市化没提供多少可靠的社会保障。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 8 发表于: 2011-07-16
回 2楼(叶青城) 的帖子
如果是这样,那么在城市总人口中,中心城区的人口将占绝对多数,同时,也预留出足够的城市未来发展的空间,可谓两全其美。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 9 发表于: 2011-07-16
回 4楼(youyuan) 的帖子
个人认为,在现行体制下的中国,城市发展与规划的实施更应该由上一级的广域行政单位而非城市自身来协调,因为只有这样,才能更多的从全局方面考虑,少一些功利因素。而如果由城市自身来协调,不外乎两种结果:要么因行政管辖范围问题而力不能及,要么顾此失彼或者更露骨一点的说法是厚此薄彼。
另外,目前这种过于畸形的广域市制除了造成统计比较上的混乱,更重要的是混淆了不同层级的区划单位名称概念,这在世界、在历史上都是绝无仅有的,尤其是对于过分注重繁文缛节的中国。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 10 发表于: 2011-07-16
在城市化高速发展的中国,广域市是很适合的。所谓的适域市,过几年,就不适域了。此外,中国不仅仅是真正的“城市”。县城和乡镇也在不断的集中财力扩展建成区,如果中心城市辖区不够大,那么各地都很容易在中心城市以外再形成一个新的城市,例如绍兴和绍兴县。
精忠上仰将军岳,正学前瞻教授胡
只看该作者 11 发表于: 2011-07-16
别整天夸大其词,说什么“绝无仅有”。

任何国家的行政区划,都应该是针对其自身国情来定,没什么普世的准则。

任何国家,政区就是政区,城市就是城市,二者在任何国家都没有统一过。

只有在行政区划体制上彻底抛弃“城市”的概念,才能解决问题。

中国的行政区划体制,正朝着这种方向前进。

中国的市辖区,不是大了,而是小了。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 12 发表于: 2011-07-16
引用第7楼幻象岭于2011-07-16 07:38发表的  :
    这种现象在天朝其实是假大空。都市型农业就是为占耕地找借口,景观区建成没过多久就变成了楼盘,工矿区污染或采光塌陷后被废弃。农民没有真正进城被接纳,出了少数特殊阶层,城市化没提供多少可靠的社会保障。

确实,现在城市化变成了对耕地的疯狂侵占。
只看该作者 13 发表于: 2011-07-16
引用第12楼lockon于2011-07-16 10:15发表的  :
确实,现在城市化变成了对耕地的疯狂侵占。

这个东西,和行政区划无关。

政绩体制造成的。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 14 发表于: 2011-07-16
引用第13楼東七區于2011-07-16 10:17发表的  :
这个东西,和行政区划无关。
政绩体制造成的。

至少说明应该反思目前的城市化方向。
只看该作者 15 发表于: 2011-07-16
引用第14楼lockon于2011-07-16 10:20发表的  :
至少说明应该反思目前的城市化方向。

这是相辅相成的。

如今,房地产对GDP贡献较大。
关注GDP,牧民之官自然搞这种“城市化”。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 16 发表于: 2011-07-16
引用第15楼東七區于2011-07-16 10:32发表的  :
这是相辅相成的。
如今,房地产对GDP贡献较大。
关注GDP,牧民之官自然搞这种“城市化”。

卖地皮也能搞不少钱。
只看该作者 17 发表于: 2011-07-16
确实由于对于发展的预期较高,导致了市辖区的非规范化扩张,相信将来会对这一现象给一个定论
只看该作者 18 发表于: 2011-07-16
如果政绩标准是这样

1、农林牧渔地矿油等靠天吃饭的产业产值,比重30%
2、工商服等靠人吃饭的产业产值,比重30%
3、治安、消防和灾害防治、教科文卫等公共服务覆盖率,比重40%

再回头看看,会追求目前这种“城市化”吗?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 19 发表于: 2011-07-16
回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子
问题是发展预期高到离谱的程度。
只看该作者 20 发表于: 2011-07-16
引用第16楼lockon于2011-07-16 10:36发表的  :
卖地皮也能搞不少钱。

任何社会,都很难杜绝搞钱。

越是发达的地区,搞钱现象越普遍,“廉洁”社会,搞钱方式比较隐蔽而已。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 21 发表于: 2011-07-16
引用第20楼東七區于2011-07-16 10:46发表的  :
任何社会,都很难杜绝搞钱。
越是发达的地区,搞钱现象越普遍,“廉洁”社会,搞钱方式比较隐蔽而已。

应该说搞钱方式比较“合法”。
只看该作者 22 发表于: 2011-07-16
Re:回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子
引用第19楼lockon于2011-07-16 10:41发表的 回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子 :
问题是发展预期高到离谱的程度。

直辖市、副省级市、部分地级市的规划要中央批,
部分地级市、县/市的规划要省里批。

中央、省都是呆在特大城市、大城市里。规划能不脱离现实吗?
发展预期能不高到离谱的程度吗?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 23 发表于: 2011-07-16
Re:Re:回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子
引用第22楼東七區于2011-07-16 10:50发表的 Re:回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子 :
直辖市、副省级市、部分地级市的规划要中央批,
部分地级市、县/市的规划要省里批。
中央、省都是呆在特大城市、大城市里。规划能不脱离现实吗?
.......

这说明这帮家伙不知民间疾苦,连自己呆的城市是个什么情况都搞不清楚。城市再怎么发展,顶多也就是北京一个数量级的,偏偏还搞得这么大。
只看该作者 24 发表于: 2011-07-16
Re:Re:Re:回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子
引用第23楼lockon于2011-07-16 10:53发表的 Re:Re:回 17楼(彩虹沙漠) 的帖子 :
这说明这帮家伙不知民间疾苦,连自己呆的城市是个什么情况都搞不清楚。城市再怎么发展,顶多也就是北京一个数量级的,偏偏还搞得这么大。


西方政治体制是构建在工业(靠人吃饭的产业)社会之上,换句话说,政权掌握在城市居民手里。
中国社会,基本上是农业(靠天吃饭的产业)社会,工业社会只是点缀,抄袭西方政治体制。注定了不知民间疾苦。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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