[宏观区划体系]简化行政层级，施行地方自治 [复制链接]

1、行政层级：中央 ---- 一级政区----二级政区
2、一级政区：府、道、卫、特区（府、道为正部级，卫、特区为副部级），本来可以沿用州或郡的称呼，但是当今很多地方名称里含有州，所以尽量避免用州，以免产生混淆；郡是秦代开始使用的地方名称，但是至今已经有很长时间不再使用，人们对这个称谓已经比较陌生，所以不建议使用；全国可设100-120个左右的一级政区，每个一级政区平均下辖6-10个二级政区
3、二级政区：县、所（县为正厅级，所为副厅）
4、县下不设政区，划分片区、社区等类行政区，施行居民自治
5、府、道、县的行政长官实行辖区内普选；卫、特区、所的行政长官由中央军委提名，国务院任命，且由军人出任，

中央管120，一级管6-10，二级管几百万人。
这个事儿...

一级区划名称太多了。完全没有必要。

道、卫、府还是要慎用。汉语中，这些词都有常用的其他意义。会让老百姓理解困难。
而且，电脑翻译等时候，会增加难度。

100-120

太夸张了

鉴于国人目前的认知水平差异，推行普选确实很不现实。

引用第3楼仙峰俊俏于2011-05-01 05:58发表的  :
鉴于国人目前的认知水平差异，推行普选确实很不现实。

应该说，鉴于中共的执政水平，推行普选确实危及政权安全。

卫、所、特区的存在会导致军人干政，与文官政府的主流趋势背道而驰。而且现在这类军事化的政区无存在的必要。

1、一级政区虽然有100-120个但是府、道只设60-80个，这个是具有统计学意义的一级政区；对于我们这样地域辽阔，人口众多的国家，这个一级政区的数据并不庞大，如果实施地方自治，或者是部分自治，这对于中央来说，并无太大的管理难度，
2、至于剩下的40-60个卫、特区是为国防需要或特殊地区特殊管理的需要而设立的类行政区，并无真正的统计学意义，不会加大中央的管理难度，比如，卫主要设立在陆疆和海疆地区，主要负责国防前哨地区日常守土之责，其人口组成主要是部队和少量居民，比如在南海的西沙、南沙、中沙、东沙、南宁湾地区，东海地区，黄海地区、藏南、阿里、喀什、伊犁及新疆其他沿线、内蒙沿线、东北沿线、云南、广西沿线等；
3、至于特区主要是在一些人口稀少或者需要特殊保护的地区设立，比如藏北无人区、塔里木盆地、青海三江源地区、神农架林区、大兴安岭林区等等

1、普选在目前的中国是有难度，但这是正确的方向，必须要朝这个方向走，否则发达国家在正确道路上狂奔的时候，我们还躺在自我满足的所谓中国特色上自慰，不思进取只会贻笑大方，只会造成下一次鸦片战争，只会造成积贫积弱，被人欺压的命运，

2、至于什么时候施行普选，这要看中国的实际情况，也不能超之过急，要顺其自然，否则就会好心办坏事，达不到预期的目的，目前施行普选有难度，但我们要朝这个方向走，就算30年-50年，甚至一百年，总有一天我们会走向正确的道路

引用第5楼lockon于2011-05-01 11:34发表的  :
卫、所、特区的存在会导致军人干政，与文官政府的主流趋势背道而驰。而且现在这类军事化的政区无存在的必要。

至于卫、所、特区本身就是以军事管制为主和民政管理为辅的特殊行政区，并不是普通的行政区，因此不存在军人干政与背离文官政府主流的问题，

在已经有各级军区的情况下，卫、所、特区的设立毫无意义，如果涉及到民政方面，各级政府已经有人武部了。
从世界范围来看，没有哪个国家会专门设立军事化政区，一般都是军民分立的。

行政区划是行政区划，国防区划是国防区划，不可混为一团。

卫所民政应当归入临近府县，而军政直属上级部队。

国防区划和行政区划并列，容易造成割据，以及军队运作困难。毕竟单靠你这些卫所军没办法提供足够的后勤保障。

分府道也是很没必要的，有贴标签的嫌疑。

而且学生考地理时背起来也很麻烦。

很感谢东七区、lockon参与讨论，可能是各人的理解不一样，所以各自表达的意思认识上有偏差！不过每个人的想法都有其优劣的地方，论坛的目的，是避己短，吸众长，而不是一味的扬己长、揭人短，这样的话，讨论就不会有结果，也不会有意义！

引用第14楼tsy94于2011-05-02 13:52发表的 :
很感谢东七区、lockon参与讨论，可能是各人的理解不一样，所以各自表达的意思认识上有偏差！不过每个人的想法都有其优劣的地方，论坛的目的，是避己短，吸众长，而不是一味的扬己长、揭人短，这样的话，讨论就不会有结果，也不会有意义！

有反对意见，表明别人对你的观点有看法，不是要揭你的短，而是要你给出合乎逻辑的解释。也许别人认为不合适的地方，你可能有特殊的考虑。

你这样说话的意思是你自己都认为别人反对的地方是你的短处，刚好被别人给揭出来了。

1、正如你所说，这些你们认为不合理的地方，是有特殊的考虑，这个考虑就是中国的现实国情，
2、中国的政制改革应该朝两个方向走：1、减少行政层级；2、推行并扩大地方自治
                         而不是反道行之来增加层级和加强集权
3、中国目前的安全环境非常令人堪忧，大批国土、权益、资源被人侵占，而没有专门的机构或部门正确处理这些事情，因此，在国防前哨地区设立卫、所，以切实维护我中华权益，就是这种考量，至于你们说的军事区域划分与卫所的设立并不是一回事，不能混为一谈，
4、中国有大片的特殊地区需要加强保护，特别是在环境方面的保护，因此有必要设立特区，以强化这些特殊区域的保护，比如藏北无人区、青海三江源地区等等
5、你们没有理解到特殊的意义，所以把别人的长处当成了短处，其实，正确的做法是把合理的成分吸收到你们的那些方案中去，这样做才有意义，而不是简单的反对或者同意，否则你们只会固步自封，原地踏步，不会得到突破！

引用第16楼tsy94于2011-05-02 19:59发表的 :
1、正如你所说，这些你们认为不合理的地方，是有特殊的考虑，这个考虑就是中国的现实国情，
2、中国的政制改革应该朝两个方向走：1、减少行政层级；2、推行并扩大地方自治
而不是反道行之来增加层级和加强集权          减少行政层级并不等于提高执政效率，推行并扩大地方自治并不是可以不去理自治部分
3、中国目前的安全环境非常令人堪忧，大批国土、权益、资源被人侵占，而没有专门的机构或部门正确处理这些事情，因此，在国防前哨地区设立卫、所，以切实维护我中华权益，就是这种考量，至于你们说的军事区域划分与卫所的设立并不是一回事，不能混为一谈，设立专门的机构并不是要将这些机构和行政区划并立，在国防前哨设立卫所并不等于就有人来守土卫国。
4、中国有大片的特殊地区需要加强保护，特别是在环境方面的保护，因此有必要设立特区，以强化这些特殊区域的保护，比如藏北无人区、青海三江源地区等等设立专门的机构并不是要将这些机构和行政区划并立，设立特区并不等于有人来保护环境。
5、你们没有理解到特殊的意义，所以把别人的长处当成了短处，其实，正确的做法是把合理的成分吸收到你们的那些方案中去，这样做才有意义，而不是简单的反对或者同意，否则你们只会固步自封，原地踏步，不会得到突破！ 你的理由牵强附会，别人说说很正常。

论坛就是提供给我们这些行政区划爱好者交流看法和观点的平台，真希望我们不因为观点上的某些分歧而互相诋毁。“和而不同”才是我们追求的最高境界。

引用第18楼境由心造于2011-05-02 20:41发表的 回 16楼(tsy94) 的帖子 :
论坛就是提供给我们这些行政区划爱好者交流看法和观点的平台，真希望我们不因为观点上的某些分歧而互相诋毁。“和而不同”才是我们追求的最高境界。

当别人指出你逻辑上的问题，不去想着如何让自己的解释更合逻辑，却说别人是在诋毁你。晕。

我认为的“和而不同”应该是，
即使你的观点和我的不一样，你说得有逻辑、有道理，我也会鼓掌。因为你呈现了一种思考方式。
即使你的观点和我一样，你说得破绽百出，我还是要和你吵。很简单，你说得破绽百出，误导了别人，增加了我说服别人的难度。而如果在争吵过程中，你堵住了破绽，相当于我也陈述了一遍我的观点。

但是，如果别人多次指出你逻辑上的问题。你依然没意识到，还在原来的话上绕来绕去，很多人都会忍不住说出些题外话。

道不同，不相与谋，这个坛子里真正的有识之士很少，大多是些庸才和纸上谈兵的酸腐秀才，就凭你们这些水平，讨论一百年，都讨论不出真正有价值的东西！

引用第20楼tsy94于2011-05-03 00:20发表的  :
道不同，不相与谋，这个坛子里真正的有识之士很少，大多是些庸才和纸上谈兵的酸腐秀才，就凭你们这些水平，讨论一百年，都讨论不出真正有价值的东西！

冷眼旁观LZ如何再混这论坛！

引用第20楼tsy94于2011-05-03 00:20发表的  :
道不同，不相与谋，这个坛子里真正的有识之士很少，大多是些庸才和纸上谈兵的酸腐秀才，就凭你们这些水平，讨论一百年，都讨论不出真正有价值的东西！

up

并两省为一省，为中央派出机关。改地级市为地级县，分现在的县并乡镇设立市、镇、乡，地级县有限自治（可以选举首长、市议会），市镇乡为县派出机关。市镇乡下设村，社区，为基层自治。
中央——省（中央派出机关）——县（有限自治）——市镇乡（县派出）。
两实两虚四级。

引用楼主tsy94于2011-04-30 23:35发表的 简化行政层级，施行地方自治 :
1、行政层级：中央 ---- 一级政区----二级政区
2、一级政区：府、道、卫、特区（府、道为正部级，卫、特区为副部级），本来可以沿用州或郡的称呼，但是当今很多地方名称里含有州，所以尽量避免用州，以免产生混淆；郡是秦代开始使用的地方名称，但是至今已经有很长时间不再使用，人们对这个称谓已经比较陌生，所以不建议使用；全国可设100-120个左右的一级政区，每个一级政区平均下辖6-10个二级政区
3、二级政区：县、所（县为正厅级，所为副厅）
4、县下不设政区，划分片区、社区等类行政区，施行居民自治
5、府、道、县的行政长官实行辖区内普选；卫、特区、所的行政长官由中央军委提名，国务院任命，且由军人出任，
.......

每一级之间最多管多少个下级行政区？管多了必然在中间增加层级的。这个可不是纸上说不准增加就不会增加。

建议研究一下外国的层次，尤其是欧洲的。另外注意一下，除了俄罗斯，人口都不过亿。如果要和中国比，建议比较方式是：该国一级政区总数×(中国人口总数÷该国人口总数)，还可以用(中国面积总数÷该国面积总数)进行加权，再看看结果总数，有没有必要在中间增加一级或多级。