[河北]从定州事件看这个论坛 [复制链接]

同意楼主观点

我还不知道定州事件时怎么回事，是公务员上访啦，不说这些了，我谈谈个人观点，也可点击军政在线《河北省行政区重新划分之我见》。1、我不同意撤地并县，把省也撤了全都归中央管，岂不更省财政？定州、行唐、深泽，为什么穷，主要是没人管，没人疼，象没娘的孩儿．老母鸡孵小鸡，边儿上的蛋不打嘴儿，这正是行政区过大所带来的恶果．保定管２２个县（市），石家庄管１７个县（市），根本管不过来．新官上任，走马观花也得个把月．石家庄也好，保定也罢，对这些地方都辐射不到。你要知道，我们国家实行的是财政拨款、财政统筹的分配机制。轮到一个县是多么难。定州自古以来就是本区域政治、经济、文化的中心，无论过去、现在、还是将来这一区域需要有自己的中心。违背这一历史的、自然的规律必然受到惩罚，谁认识不到这一点，将成为这一地区贫穷落后的罪魁祸首。

知道了一些定州事件的内容我的观点与此无关，同时声明我不是定州人，我是完全历史的、唯物的看待这一问题。请点击军政在线《重新划分河北省行政区之我见》。1、我不赞成为此游行。2、我支持定州升格。3、定州人（方案中的定州市范围内的人）要自己争气。一是搞好城建，决不能再拆一座旧城，建一座新旧城。二是发挥丰厚的旅游资源（定州塔、贡院、汉城墙、文庙等在全国都独一无二）优势，大力发展旅游，提高知名度。三是搞活经济，切实增强实力。坚决反对撤地并县谬论和省管县的方案，如此说来由中央管县岂不是更省财政。有人将河北与山东、河南比，说河北的县大多为50万人以下的小县，退回30年，这三个省的人口数量基本相当，因鲁、豫计生失控，尤其河南在外打工的人多（多数生两个以上）计划生育也不好控制，导致人口骤增，相比之下河北人口控制的是不错的，县大县小不能唯人口论定，河北50万以上的大县也不少，定州115万人口、清苑80万......好了，书归正传，定州及其周围的县为什么穷，其症结正是因为中心城市辐射不到所致．保定管２２个石家庄管１７个县（市）根本管不过来．新官上任走马观花也得１个月才能转一遍。实践证明小灶永远比大锅饭好吃．有人说，一个地区的发展与行政区划没多大关系，此言差矣。河北省会如不迁往石家庄我看现在肯定不如保定。宝安不划为特区哪有今天的深圳。即便把首都建在荒无人烟的沙漠，那里也会成为大都市，你信不信。要知道中国实行的是国家宏观调控，试想一个区区小县要得到国家的投资，国家的支持是多么的艰难。国家让哪儿富哪儿就能富，让哪儿发展哪儿就能够发展。在当今世界等级森严的社会里，等级就是身份，等级就是地位。目前我国城市的等级为：34个省会级主要城市，282个地级以上的大中城市，660个县级以上的城市。因城市等级的存在，导致城市发展不平衡。现实中因城市等级而设置的门槛比比皆是，如全国城市运动会，县级市能参加吗？地级市与县级市的区别远不止如此，县级市就连火车站点也得把你迼过去，地、县本身就差着辈儿呢，能一样吗？我建议无知者请退出论坛。定州自古以来就是这一区域政治、经济、文化的中心，燕赵时期都存在个中山，说明它的中心地位多么重要。地处石保中间、京广塑黄两线相交的定州，如果不是人为划分，自然形成的话它肯定也早就是中心城市了。定州无论现在还是将来没有理由不是这一区域的中心。定州升格将使定州如虎添翼，如日东升，得以飞速发展。仅旅游一项就能养活升格后的官员，因为定州是中国古老而封闭的地方和城市。她太需要爆发和开发了。

都应该撤地了，怎么还生？

地级市已成了抽水机

　　记者：刘勇研究员，您是“十一五”规划制定的参与者，香港媒体援引你的说法，“十一五”我国将要取消地级市吗？

　　刘勇：我没有接受过《大公报》的采访，香港媒体引用的是我执笔的一篇报告中的观点，是学术界争鸣性质的理论探讨，在“十一五规划”中并没有改变现有五级行政管理体制，只是“有条件的省进行省直管县试点”。

　　记者：但是高层已经一再发出信号，将对行政区划有所动作，例如全国农村税费改革工作会议就提到，具备条件的地方，可以推进“省直管县”的试点。

　　张占斌：从2002年起，浙江、广东、河南、辽宁、湖北等一些地方已经出现了在财政上省直管县的试点，浙江甚至已经在一些社会管理事务上进行省直管县的试点，中央只是因势利导，但是不搞一刀切，做硬性规定，随着经济和社会管理职能上省直管县，势必会最终实现省全面直管县，这是一个趋势，但是短期内成为现实难度很大。

　　周天勇：省直管县这种思路将对我国行政体制改革产生十分重要的影响和推动。政府改革从减人、减事、合并机构的行政职能调整，开始扩展到减少层级的行政改革。尽管这项改革还处于酝酿阶段，但的确是行政体制改革思路上的重要动向。中央决策层不仅仅限于在原有体制上考虑行政改革问题，也更关注从行政架构上寻找改革的突破。

　　张占斌：在市管县的体制下，市级机构多是起上传下达作用；多了一个环节，不利于政令的畅通。在地级市这一级，形式主义、文牍主义已经到了相当泛滥的地步，而在目前财政转移支付和分税制的情况下，地级市成了抽水机，为了中心城市的发展，往往截留所辖县的资金，一些大项目也安排在市区，从而城乡差距越来越大。

　　刘勇：省管县体制不仅仅是行政区划的简单变动，而是地方政府权力的再分配。1980年代，地级由虚转实，本意是打破多年来市县之间的行政壁垒和城乡分割、工农分离的格局，发挥中心城市对农村拉动作用，但后来弊端越来越多，尤其是一些不具备经济辐射能力的城市强行升格，现在与辖县矛盾加大，弊端明显。

　　李铁：随着市与县经济差距的缩小，市县矛盾已成为当前城市群区行政区划管理中最突出的矛盾。在经济发达的东部沿海地区表现尤其明显。

　　市管县是计划经济产物，这种体制带有明显的倾向性，主要是为中心城市服务，县成了地级市的附属行政单位，市里依靠行政权力，将财政收支的压力，通过层层分解，压到了最基层的农村地区。

　　周天勇：市管县体制增加了行政机构，扩编了行政人员，现在实行市管县的地方，只有小部分是地市合并的产物，大部分则是地改市的结果。地市合并可以减少一套行政机构，而地改市却要增设机构、扩大编制。一个地区改为市，马上五套班子就出来了。

　　由实力比较雄厚的原有地级市领导县，人们形象地比喻为“大马拉车”。由县级市或县所在地的镇新升格的地级市领导县，人们比喻为“小马拉车”。后一种情况下，地级市往往汲取本地区资源建设一个中等规模的中心城市，因而也就产生“ 市刮县”、“市挤县”。

　　张占斌：现在地级管理层级行政成本过大，学术界对此诟病较多，以一个中等地级市的市级为例，一般地厅级干部20 人，县处级干部200人，科级干部1000人，财政供养的公务员和事业单位人员一般在1万人以上，每年光工资就要财政支出2亿左右，再加上后勤、办公经费等，一年一个市本级的财政支出要在5亿左右，而全国共有260多个地级市，匡算下来，每年全国单地级市本级的财政支出就要在1300亿以上。

并县撤地，要有依据，信口开河，不如放屁。历史籍贯，不能改变，谁要违背，必然大乱。撤省设州，更是胡诌，州比地市大吗？中央得派出多少巡抚。现在的行政管理机制和体系是完全符合国情的。吃财政饭的人多，主要是干部官员终身制造成的。部长卸任当教授，将军退役可经商，我们怎么就不行呢？再说增加官员与公务人员还能增加就业，可解决大学毕业就失业的问题。

所谓行政区划，是不是拿着笔和尺子在地图上画圈呢？我想不是的。这个论坛的很多网友，好像就觉得是这样简单。



为楼主这几句话  顶一下

现在行政区划论坛里垃圾贴丛生，要是论坛里能再多一些有科学严谨态度的网友，少一些自以为是、不求甚解，喜欢拿着笔和尺子在地图上画圈的网友就好了。

    不能再新设管县的地级市了，一个城市能不能对周围有辐射能力，不是靠行政级别的提升来形成的。
  河北的县多和小，合并是应该的，但不能以损害被合并县的利用为前提。我的意见就是并县不并县城，将合并后的县政府各个职能科局分设在原来的各个县城里，人大、政府和政法也可以分设立在不同的地方。既然国外有一国两个首都，我看我们也可以用一县设立两个县城来平衡并县后原来被并各县县城之间的利益（主要是不引起投资环境的骤然下降）。

一个县设两个县城和两个县有什么区别，到时候拉邦结伙、搞宗派、扯皮不说，两个县城还不得天天打架。行政区设置和一家子过日子一样，该分就得分，和尚多了没水喝，分开都好过，都会过得好。在一块儿省财政喝稀汤，分开增加点儿财政奔小康，你说哪个好。站位高些，看得远点儿，整天小家子白食的，永远成不了大器。

近日，河北省统计局对全省参评的140个县(市、区)2007年经济发展水平进行了最新综合评价，我省前30名县(市、区)位次排定，其中迁安市位列首位。与上年相比，磁县进入前30强，清河县退出前30强行列。

　　县域经济发展综合水平居前30名县(市、区)(以下简称30强)依次是：迁安市、唐山市丰南区、武安市、任丘市、迁西县、三河市、遵化市、鹿泉市、唐山市开平区、霸州市、唐海县、香河县、宽城满族自治县、涉县、唐山市丰润区、乐亭县、滦县、正定县、滦南县、藁城市、辛集市、玉田县、大厂回族自治县、邯郸县、黄骅市、栾城县、涿州市、沙河市、磁县、文安县。
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没有定州啊

希望河北多几个地级市

民心所向:我的观点：
一：反对定州升格。
二：支持并县。
三：并县不能搞强制和无偿的撤并，不能采用简单粗暴的方法。 (2004-09-28 01:01) 

支持你的观点，并县是必须的。定州保持现状。