[湖北]历史上荆州武汉此消彼长的简析 [复制链接]

宋朝以前，湖北的中心在荆州，元以后，武昌汉口迅速崛起，荆州日衰。
我国古代政治中心长期在长安洛阳一带，南下江汉岭南要出武关或方城隘口进入南襄盆地再南下两湖平原。而两湖平原中部有洞庭湖云梦泽，从南襄盆地南下，走洞庭湖西侧（过荆州），显然比洞庭湖东侧（武汉)更近一些，再加上荆州开发早（春秋时期楚国中心),在两湖平原不像武汉那么偏。所以荆州长期兴盛。宋朝以后，政治中心东移，从北京或开封南下，走信阳进入两湖平原，洞庭湖东侧（武汉)显然比洞庭湖西侧（过荆州）更近一些，于是，武汉兴起，荆州衰落。
在下一孔之见，欢迎拍砖。

          武汉是一城市萃取荆州、襄阳两城市精华之和，能不兴盛吗？
     可惜荆、襄2城元气大伤，襄阳现在不敌宜昌，屈居湖北第三；荆州更惨淡，除了城建架子大，工业被黄石、十堰狂甩，还被自己曾经管辖的小城荆门反超。

武昌在南宋后期就开始发展。南宋后期荆湖北路安抚司的治所已经在鄂州，而不是在江陵府。南宋的各种路以安抚司路最为主要。

不要纯看地图。谭氏在北宋最大的错误就是，那个北宋地图是一个拼合版。无论漕监仓帅的哪一种路，都和谭氏的地图有区别。

谭图编例说画的是漕司，难道不是这样吗？

武汉兴于江汉漕运、商贾。

引用第3楼庄明仁于2010-12-19 15:53发表的 回 2楼(西方失败) 的帖子 :
谭图编例说画的是漕司，难道不是这样吗？

漕司的话，南宋利州路从来没分过东西。
所以漕司是绝对有问题的。

引用第2楼西方失败于2010-12-19 15:23发表的  :
武昌在南宋后期就开始发展。南宋后期荆湖北路安抚司的治所已经在鄂州，而不是在江陵府。南宋的各种路以安抚司路最为主要。

顾祖禹在论湖北形势时说：“湖广之形胜在武昌乎？在襄阳乎？在荆州乎？曰：以天下言之，则重在襄阳；以东南言之，则重在武昌；以湖广言之，则重在荆州。”指出了湖北地区的三个重心和各自的战略意义。

个人认为荆州在历史上名气比武汉大多了。

长安（西安）五代以后失去了政治中心的地位，但现在还是地理中心。

汉代的州（只论地名，不管驻地），大多混得比较差，荆州、徐州、扬州还是地级市，但在省内地位不高，青州、兖州、冀州、凉州（区）只是县级了。

荆州后来一直不通铁路，也导致了后来的一直不温不火，不过历史上沙市开埠，在水运上继续占据重要地位，还不至于沦落到很低的层次。

荆州的现代风水，被武汉、荆门、宜昌瓜分了，只余荆江一脉，洞庭三口。

交通变迁引发的影响，济宁、淮安、扬州、临清，曾经多厉害

火车一响，黄金万两

但现在貌似是城市有黄金万两，才能博得火车一响。。

我认为从宋朝起，就注定武昌兴起，荆襄下衰。

因为从宋朝起，交通要道已经从京兆－襄阳－江陵－常德－潭州一条线就成了开封－许州－鄂州－岳州－潭州一条线了。南宋迁都临安后，鄂州仍处于江陵和襄阳所在2条江的汇合处，地理优势仍完胜江陵和襄阳。
元大都、明应天或者顺天，武昌地理优势与北宋、南宋无异。

夕阳西下:我认为从宋朝起，就注定武昌兴起，荆襄下衰。
因为从宋朝起，交通要道已经从京兆－襄阳－江陵－常德－潭州一条线就成了开封－许州－鄂州－岳州－潭州一条线了。南宋迁都临安后，鄂州仍处于江陵和襄阳所在2条江的汇合处，地理优势仍完胜江陵和襄阳。
元大都、明应天或者顺天，武昌 .. (2016-02-16 01:07) 

对。就是这个意思。

还有汉中也是长安衰落后一起衰落。
而济南兴起得益于建都燕京

大呼拉尔:个人认为荆州在历史上名气比武汉大多了。 (2010-12-24 17:27) 

你也说了，那只是在历史上，现在的状态是正在进行时而不是过去进行时。

zhaohz:对。就是这个意思。
还有汉中也是长安衰落后一起衰落。
而济南兴起得益于建都燕京 (2016-02-16 08:33) 

汉中衰落于现代交通的兴起、汉江嘉陵江航运的衰败，远离了大交通。
北宋时，长安已经不再是首都，但兴元府（汉中）依然是全国三大税收城市（汴梁、成都、兴元）之一。何也？水运也。

这就是三十年河东，三十年河西