[山东]转：临沂崛起之路漫漫（看过这个帖子，头脑清醒了许多） [复制链接]

临沂崛起之路漫漫（网友：cang1983）


这个帖子有点长，个人写的...
  

城市	2003年GDP	2012年GDP	增长率	发展速度排名
徐州	905.7	4016.58	443.5%	1
盐城	760.9	3120	410.0%	2
潍坊	1030.3	4016.0	389.8%	3
济宁	882.6	3189.37	361.4%	4
临沂	834.6	3012	360.9%	5

而在1989年6月12日，经国务院批准，日照市升格为地级市，11月5日对外正式办公。1992年12月7日日照市设区带县，将原属临沂地区的莒县和潍坊市的五莲县划归日照市，同时成立东港区。1993年5月29日设立岚山办事处，作为市政府派出机构。这又是临沂发展永远的痛，临沂从拥有两大港口变成完全的内陆城市，现在在距离海岸线最短处只有20公里，这不得不说是一个神规划，类似于吉林省的“一眼望三国”，能看到海，但是就是到不了海，就差那么一点点！

临沂需要建北上的铁路，所谓的京沪东线吧

楼主所类比的几个地市和临沂

比较有共性

例如潍坊，徐州，济宁等.

同情临沂,但不要以为德国人当时修胶济铁路是南北二选一,不是的.当时规划了两条线,先北后南,为了修北线及沿线的火车站,柏林14家银行投资组成一个公司,集资了5300万帝国马克,合中国库平银4400万两,胶济铁路主线393公里,加上张博支线47公里,恰好440公里,平均下来,几乎一米铁路100两银子.在19世纪60年代和70年代,德国地理学地质学大师李希特霍芬两次从陆路来到中国,考察了新疆河西关中山西京津又南下考察扬子江,从四川盆地到上海,又考察从广州到辽东的中国大陆海岸线,开始看好了宁波,但浙江没有煤,于是北上看好胶州湾,经勘测,发现可以建深水不冻港,并且西面不远的坊子张店淄川博山都有不错的煤碳矿脉,金岭镇有铁矿,博山有陶瓷,向西就是济南府,山东民风淳朴极端贫困而沃野千里,人力资源过剩,粮棉丰富,北到京津也不远,必要时可向北京派兵,所以先修较短和地质条件较好的北线,投资少,得利多.结果修好后还没收回成本,1914年一战爆发,日本占了青岛和胶济铁路,后来有了五四运动.华盛顿会议后中日谈判,中华民国1923年收回路权,花费3200万银元,合日元4000万给日本.那个时代,修铁路成本极高,南线一直没修起来.
南北两线虽然都有规划,但是并不是二选一,是先易后难,先北后南,结果历史的发展结果是南线一直没修成.说实话,南线沿线和北线是没法比的.现今国力省力都有较大发展,是到了修胶济南线的时候了,从泰安向东南到临沂北,再向东北修到黄岛即可.高铁不是很可能,临沂地缘较尴尬,南北到陇海和胶济都不远,西到京沪也不远,不好办.

gaos:临沂需要建北上的铁路，所谓的京沪东线吧 (2013-08-17 13:55) 

东营潍坊和日照也想这事,临沂只能联络淄博和滨州,淄博偏西了,南面过鲁山难办,青州比潍坊差的太远,恐怕以后争不过东营潍坊和日照到连云港南下那线.

“省内的大部分铁路都修在了胶济沿线，已经修了5条复线”
济青现在是四线，不是五线

“原兖石铁路到连云港基本是直线的，山东为了发展日照，将铁路改弯了，这就是兖石铁路为什么在临沂有个大弯的原因，说多了都是泪，大家自己体验各种滋味吧！”

兖石线不在临沂绕个大弯，那就不经过临沂市区了，那临沂从能同意吗，线路参照现在的日兰高速公路。

“如修济青南线高铁不修济青六线的话，从青岛通行济南途径临沂不是神话”

如果修济青南线高铁，也会沿着现在的济青南线高速去修，经过临沂境内，离临沂市区远着呢，能对临沂有多少好处。
如果济青高线高铁经过临沂市区或者市区旁边，临沂愿意，济南青岛人能愿意吗，线路那么长，坐南线高铁从济南至青岛又贵、又慢，什么样的脑子会这样坐车。那可能就变成济临——临沂、青岛——临沂两段高铁了

翻开地图看一看，如果济南至青岛的高铁经过临沂市区，那个弯绕的，太恐怖了。

给临沂修高铁不反对，哪个城市也需要高铁。但不能为了临沂有高铁，就让济青高铁到临沂市区旁边去绕个大弯呀。可以考虑济南——莱芜——临沂的高铁。

天之翼:“原兖石铁路到连云港基本是直线的，山东为了发展日照，将铁路改弯了，这就是兖石铁路为什么在临沂有个大弯的原因，说多了都是泪，大家自己体验各种滋味吧！”
兖石线不在临沂绕个大弯，那就不经过临沂市区了，那临沂从能同意吗，线路参照现在的日兰高速公路。
 (2013-08-17 15:01) 

那是比较了石臼和连云两港的自然条件和投资成本,鲁苏两省博弈的结果,走临沂是对临沂的照顾了.

niesuper:东营潍坊和日照也想这事,临沂只能联络淄博和滨州,淄博偏西了,南面过鲁山难办,青州比潍坊差的太远,恐怕以后争不过东营潍坊和日照到连云港南下那线. (2013-08-17 14:41) 

你认为这条所谓的”京沪东线“有必要吗？

谁臆测出的这条线

天之翼:“原兖石铁路到连云港基本是直线的，山东为了发展日照，将铁路改弯了，这就是兖石铁路为什么在临沂有个大弯的原因，说多了都是泪，大家自己体验各种滋味吧！”
兖石线不在临沂绕个大弯，那就不经过临沂市区了，那临沂从能同意吗，线路参照现在的日兰高速公路。
 (2013-08-17 15:01) 

类似似是而非的观点在文中很多。我以前在别的帖子里贴过相关资料。在日照建港并非是山东的决定，而是中央投资，日照港务局之前也是一直归交通部。建港的目的是兖矿煤炭外运，铁路是为港口配套服务的。所以不存在省里为了发展日照铁路如何。在临沂拐了湾恰恰是照顾临沂，而没有走市区以北更直的线路。

齐越:你认为这条所谓的”京沪东线“有必要吗？
谁臆测出的这条线 (2013-08-17 15:16) 

其实现在没必要,不是我臆测出的这条线的.

晋中南铁路建成后，山东的晋煤外运通道就可以绕开临沂了。

怎么看都想是不顾大局的嘛，很明显的北重南轻。不过南边地形、经济效益啥的都是短板，如果省里、中央没有心思照顾扶持，肯定不好办的。

刘顺顺:怎么看都想是不顾大局的嘛，很明显的北重南轻。不过南边地形、经济效益啥的都是短板，如果省里、中央没有心思照顾扶持，肯定不好办的。 (2013-08-17 15:58) 

应该扶持了,鲁中南对现在政权的上台是立了大功的.

铁路不是经济发展的唯一推动力，有了铁路、有了高铁可能会发展的更好，但没有铁路发展得很好的城市也不少

地级市里比如泉州，以前只有条支线铁路，线路还不如兖石，可能2009年才通的高铁吧，但泉州经济早早的就发展得很好了。反观早处在干线铁路十字路口的商丘，2012年GDP也才1418亿元。

县级市里，没有铁路的常熟2011年实现地区生产总值1710.45亿元，只有支线铁路的江阴2011年实现地区生产总值2335.9亿元，

看看2012年百强县里，没有铁路的也不少，省里就有荣成、邹平、胶南、蓬莱、招远等，同样是山东京沪铁路沿线，滕州、兖州是百强县，平原、禹城、齐河就不是。

济青高铁不走临沂就对了， 这样临沂才能放开手脚等待新的铁路规划。
临沂东西交通需要加强，鲁南高铁必须要修建了。南北交通更是极端落后，北面应该从滨州 淄博 莱芜 修建或者扩建普列或者客专，甚至考虑连接天津。南面修建跟徐州、连云港连接的铁路或者客专。

天之翼:铁路不是经济发展的唯一推动力，有了铁路、有了高铁可能会发展的更好，但没有铁路发展得很好的城市也不少
地级市里比如泉州，以前只有条支线铁路，线路还不如兖石，可能2009年才通的高铁吧，但泉州经济早早的就发展得很好了。反观早处在干线铁路十字路口的商丘，2012年GDP也才141 .. (2013-08-17 16:24) 

铁路虽然不是经济发展的唯一推力，但是临沂作为一个地级市和次区域交通中心、以及北方知名物流中心，铁路交通严重落后。
泉州的地理条件不如临沂。以前没铁路还有港口，还有外贸航运优势，有华侨外商投资，跟临沂发展模式完全不同。再说，发展起来。都无不例外的建设铁路交通。

现在没有铁路能发展的好的城市不清楚。但是发展好的城市都有铁路。
我不是临沂人，但我实在是看不下去山东政府的做法

天之翼:“省内的大部分铁路都修在了胶济沿线，已经修了5条复线”
济青现在是四线，不是五线
 (2013-08-17 14:58) 

对，四线，这个应该是原发帖者的笔误吧。

天之翼:“如修济青南线高铁不修济青六线的话，从青岛通行济南途径临沂不是神话”
如果修济青南线高铁，也会沿着现在的济青南线高速去修，经过临沂境内，离临沂市区远着呢，能对临沂有多少好处。
如果济青高线高铁经过临沂市区或者市区旁边，临沂愿意，济南青岛人能愿意吗，线路那么长， .. (2013-08-17 15:04) 

济青高铁南线变成济南——临沂——青岛又怎么了，谁也没有规定必须是直线。

再说了，当时提出这个方案的时候就把临沂站的位置定下了，就在大北外环与沂蒙路交汇处，并不是在临沂市区“绕个大弯”，只不过整条线路是个大大的弧线而已，现在你看看胶济线不也是一个弧线吗？不同的只不过就是胶济线弧线靠北，济青南线弧线靠南而已。

日照反出临沂，犹如防城港反出钦州一样。

内政次长:类似似是而非的观点在文中很多。我以前在别的帖子里贴过相关资料。在日照建港并非是山东的决定，而是中央投资，日照港务局之前也是一直归交通部。建港的目的是兖矿煤炭外运，铁路是为港口配套服务的。所以不存在省里为了发展日照铁路如何。在临沂拐了湾恰恰是照顾临沂，而没有走 .. (2013-08-17 15:30) 

是的，日照建港不是山东决定的，“兖州——临沂——连云港铁路”更改为“兖州——临沂——日照铁路”也不是山东决定的，但却是山东“积极活动”后的结果。

一开始，或许各种建议及其动机都是中性而且客观的，但到后期还真就是说不清楚了。例如临沂——连云港铁路，山东方面始终极力堵挠和不配合就能说明问题，山东省为了日照港的发展，不顾临沂南下的迫切需求，不惜牺牲临沂的发展，这一点是毋庸置疑的。

建条山区铁路吧，莱芜-新泰-蒙阴-青驼-临沂，这样去北去济南南下减速江苏方便了

山东省中部铁路空白。至少还缺个南北干线。