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[县制]以蕲春、黄梅、武穴三县市公部门人员编制来考察并县的可行性 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2010-04-10
没想到在这里这道家乡了!

其实能脱离黄冈就行,并不并的无所谓了!老百姓好才是真的好!

不过这三个地方 方言都不一样 ,难呢!
只看该作者 76 发表于: 2010-04-10
引用第75楼aior于2010-04-10 17:21发表的  :
没想到在这里这道家乡了!
其实能脱离黄冈就行,并不并的无所谓了!老百姓好才是真的好!
不过这三个地方 方言都不一样 ,难呢!

乱说,黄冈市内还真难找到蕲黄广以外的地方有这么相似的方言。
只看该作者 77 发表于: 2010-04-11
引用第5楼北极星于2009-10-25 23:32发表的  :
武穴市面积1246平方千米,人口 73万人。规模2.31,无需裁撤或者拆分。
蕲春县面积2398平方千米,人口 97万人。规模3.15,无需裁撤或者拆分。
黄梅县面积1701平方千米,人口 98万人。规模3.11,无需裁撤或者拆分。
三者若合并则5345平方千米人口268万人,规模8.57,属于必须拆分之列。
.......

规矩是死的,人是活的,什么东西总得有个度,适当为之即可,难道你的这些数据和什么自创的自以为很牛X的公式真的对中国行政区划的规模有那么管用?
行政区划的目的是什么?无外乎节约成本、提高效率、发展经济。按照你的哪个所谓的规模公式,珠三角一带得撤消多少乡镇街道?
区划目的:减少成本、便于管理、提高效率、发展经济。
只看该作者 78 发表于: 2010-04-11
最近在论坛上很难见到这么好的帖子了,建议老大们加加精!!!
区划目的:减少成本、便于管理、提高效率、发展经济。
只看该作者 79 发表于: 2010-04-11
不错的贴,很赞同楼主观点,个人觉得并县比分省可行,分省只能个别进行,在并县的基础上推进乡镇自治。
缩省并县,省县直管,县下自治
自治体分四级16等,村镇市各分甲乙丙丁戊5等计15等另加都,按人口1-2-5-10倍增,超2K设镇,超10万设市,超500万为都。
除特别行政区和功能性区域规划外,反对设立民族自治区域、反对设立直辖市、反对设立各种经济特区、试验区、开发区。
只看该作者 80 发表于: 2010-04-12
分省和并县可以同时进行,支持楼主主张
只看该作者 81 发表于: 2010-04-12
怎么这么多马甲~晕~~
你搞研究可以,可以以某省某县来做,不要拿具体县名,这会引起强烈反感~~人家山西省那么多人口一二十万的小县你不来研究,吃饱得撑得拿三个100万人口的县份,说什么不会“压缩编制人员”,你这样简单的加减法有意义吗???我们蕲黄广三县好不容易养肥了一个黄冈市区,你现在又要拿出一个全国贫困县“蕲春"(蕲州)做市府,你有没有人性啊。做点正经事吧。不需要你操心~~
只看该作者 82 发表于: 2010-04-12
引用第4楼東七區于2009-10-25 23:18发表的  :
从上面看,人事安排应该不是问题。
至于大型利益集团,对于中小县市,能有多大能量?

君不见黄石市撤一个大冶市,引发的事件,你说的够轻松~~~事情还不算太久05年,省里不可能轻易动鄂东这边的撒~~
只看该作者 83 发表于: 2010-04-12
引用第6楼東七區于2009-10-25 23:39发表的  :
感觉你很滑稽,拿着一个根本没有科学依据的公式来作为判断依据。
你根本不用搞什么公式,只要说一句“你的规划和我的规划理念不一样”就好了!
因为用公式套出来的结果,就是你自己的结果。
.......

你还评价人家”北极星“,把自己的问题搞清楚再说吧,你的简单加法,更是让人贻笑大方~
只看该作者 84 发表于: 2010-04-19
居然引发这么多讨论,不错嘛。

蕲黄广是不具备天仙潜那样的条件的。

蕲黄广三地,虽然处于九江、黄石、安庆三个中等城市中央洼地,但是因为分属三省,分开之后中间消耗更多。

即便是不合并,各县内部的内耗一样严重,蕲州vs漕河、武穴vs梅川、黄梅vs小池。这都是永远的话题。

黄梅之禅宗文化和蕲州古城的佛教文化是有机联系的。

该三地,缺的就是凝聚力。合并之初会有些口水仗。而市府放在蕲州城就是尽早结束口水仗。

但是,市府在蕲州,不见得发展重点就在蕲州,而且蕲州古城也不适宜过分发展。因此,你说的养肥一个黄冈市区,再养一个蕲州城的概念根本不存在。

蕲春确实是国家级贫困县,蕲春很大的特点是各地差距很大,西南角和北部山区相差不是一般的远。该三地的精华都在沿江,只不过武穴市没有其他两县那样的北部山区而已。

虽然只是简单的加减,但是实际认知却是有加有减。三地抛弃争议,集中发展两点一线(武穴、小池两点;黄梅-蕲州一线),绝对不是问题。

上述的地名除蕲春、九江、黄石、安庆、武穴市之外,均指乡镇。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 85 发表于: 2010-04-19
说是三县合并,其实是三县变三县。

蕲北-梅北山区:回归自然

蕲南-武穴西:与黄石跨区协作

梅南(包括龙感胡)-武穴东:与九江跨区合作
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 86 发表于: 2010-04-20
       我的认识是,尽量做最少的调整,最小的牺牲实现最大的现实效应。从这个角度,我不赞成重新设立蕲州市。在“南部”我还有一篇《对”东七区“网友对蕲黄广三县人事简单加法合并的所谓研究表示强烈不满》针对性的文章。我赞成黄冈市将条件成熟的鄂东北的麻城等地划开,然后剩下的继续留在黄冈市,反对对鄂东南如此大规模的动作,因为这是颠覆性的,对武穴和黄梅都是带有伤害性的。
        蕲春的蕲州镇在江边,县城在蕲州镇略北一点点,都可以说在沿江,北部基无依靠。而黄梅,不一样,县城在中部,重点在工业园区;北部有四祖寺、五祖寺、老祖寺等禅寺,作为中国佛教禅宗重要发源地,北部旅游很有作为;南部有重镇小池和孔垄镇,正面对长江对岸的九江市区,湖北省统计局副局长一篇博客称应该把小池建设成“湖北的昆山”,可见人们对小池很有期待。再者,整个黄梅县有自己的文化品牌全国五大剧种之一的黄梅戏,还是很有希望的。事实上,黄梅县境内还有个县级龙感湖管理区(农场),计划经济时代划到省里管,但他许多情况下还依附黄梅县,所以在必要的时候可以合并。黄梅的地理位置很独特,自身在武汉城市圈,有黄黄高速通达武汉,不到三个小时可到达;隔江和九江市区相望,有两座长江大桥相连(一座在建),可对接昌九工业走廊;亦紧靠华东方向的“皖江城市带”,虽然看不到经济上的效益,但是还能带来长三角的气息。
       在当今趋向省直管县的年代,我不赞同蕲黄广三地又在原地绕圈子,成立一个市。我认为,在一个黄冈市内,增加县域的权限才是正理。
[ 此帖被唐朝流星雨在2010-04-24 01:05重新编辑 ]
只看该作者 87 发表于: 2010-04-22
并县不减官 还给他们升级 这好像不合适 并县的目的就是要减少吃行政饭的人员 你这个并法 人员没少 支出反而加大了
只看该作者 88 发表于: 2010-04-23
引用第87楼沂滨居士于2010-04-22 12:43发表的  :
并县不减官 还给他们升级 这好像不合适 并县的目的就是要减少吃行政饭的人员 你这个并法 人员没少 支出反而加大了

本来就该升级。没有足够的权力,并县只是灾难。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 89 发表于: 2010-04-23
引用第86楼唐朝流星雨于2010-04-20 21:25发表的  :
       我的认识是,尽量做最少的调整,最小的牺牲实现最大的现实效应。从这个角度,我不赞成重新设立蕲州市。在“南部”我还有一篇《对”东七区“网友对蕲黄广三县人事简单加法合并的所谓研究表示强烈不满》针对性的文章。我赞成黄冈市将条件成熟的鄂东北的麻城等地划开,然后剩下的继续留在黄冈市,反对对鄂东南如此大规模的动作,因为这是颠覆性的,对武穴和黄梅都是带有伤害性的。
        蕲春的蕲州镇在江边,县城在蕲州镇略北一点点,都可以说在沿江,北部基无依靠。而黄梅,不一样,县城在中部,重点在工业园区;北部有四祖寺、五祖寺、老祖寺等禅寺,作为中国佛教禅宗重要发源地,北部旅游很有作为;南部有重镇小池和孔垄镇,正面对长江对岸的九江市区,湖北省统计局副局长一篇博客称应该把小池建设成“湖北的昆山”,可见人们对小池很有期待。再者,整个黄梅县有自己的文化品牌全国五大剧种之一的黄梅戏,还是很有希望的。事实上,黄梅县境内还有个县级龙感湖管理区(农场),计划经济时代划到省里管,但他许多情况下还依附黄梅县,所以在必要的时候可以合并。黄梅的地理位置很独特,自身在武汉城市圈,有黄黄高速通达武汉,不到三个小时可到达;隔江和九江市区相望,有两座长江大桥相连(一座在建),可对接昌九工业走廊;亦紧靠华东方向的“皖江城市带”,虽然看不到经济上的效益,但是还能带来长三角的气息。
       在当今趋向省直管县的年代,我不赞同蕲黄广三地又在原地绕圈子,成立一个市。我认为,在一个黄冈市内,增加县域的权限才是正理。

根本就没考虑到实际情况。省直管县,只是对发达地区有用。对于贫困地区,只会雪上加霜。

黄梅所谓的优势,根本就不是优势。
九江自己都吃不饱,谈何辐射。大桥的结果不过是出现一座卧城。

再说黄梅戏,连京剧/昆曲观众都快没有了,还有多少人看黄梅戏。再说了,黄梅戏的故乡又如何?只要想听,哪儿请不到黄梅戏班子?蕲州故地的安徽部分的黄梅戏水准,并不比黄梅差。

再说禅宗。四祖寺、五祖寺与九华山比起来如何?黄梅的旅游景点之底蕴根本就没有形成聚集效应。除非附近居民,谁会单独为了看着几个禅寺而专门跑一趟,而两三个小时就逛完了?

不要总认为合并后你们会有损失。

合并之后的优势在于
一、旅游资源整合。蕲州古城、若干古寺、大别山山林和战争遗迹,整合起来,可以形成一个三五天的旅游线路,这是很恰当的旅游时长。
二、工业园区的整合。蕲春的工业园区靠近武穴,而黄梅的核心区其实也是靠近武穴。三县整合,正好可以形成大的产业区间。而区间的两头构建小商品集散地,和人口集中区。规模出效益。
三、有效整合山林资源。这个只涉及黄梅和蕲春。真正能让各古寺成为招牌,甚至是金字招牌,首先你得营造那样的环境。两县整合之后,可以协同将山区人口转移出来,把破坏掉的山林恢复起来。有着几十公里的山林,又是东部、中部分界线,再与点缀在南端的几个古寺。什么意境都有了。而单独的黄梅,不过几公里的山麓,根本达不到这样的效果。

三县整合的效果如下

一大片山林和几座禅寺及若干战争遗迹、一座古城、一片工业区、两港、一座站城、一座边城,一堆古代近代名人,星罗棋布的大小湖泊。

这样的综合效果,是三县中任何一个都达不到的。

另,市府设在蕲州,是要发挥其古城的优势,带动整个区域的旅游事业,古城是坐城,旅游中领头雁的作用是不容忽视的。合并之后,需要其他乡镇供养的机会并不大。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 90 发表于: 2010-04-23
引用第87楼沂滨居士于2010-04-22 12:43发表的 :
并县不减官 还给他们升级 这好像不合适 并县的目的就是要减少吃行政饭的人员 你这个并法 人员没少 支出反而加大了


以减官为目的的并县,是很烂的思路。

分分合合都应当以资源整合为依归,达不到资源整合的效果,一味减官只会引发社会动荡

南方自古远离政治中心,当权者一时兴起分封僚属而形成的小县域现象并不普遍。因此合并减官在南方并无必要性。
[ 此帖被東七區在2010-04-23 09:47重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 91 发表于: 2010-04-24
引用第89楼東七區于2010-04-23 09:24发表的  :
根本就没考虑到实际情况。省直管县,只是对发达地区有用。对于贫困地区,只会雪上加霜。
黄梅所谓的优势,根本就不是优势。
九江自己都吃不饱,谈何辐射。大桥的结果不过是出现一座卧城。
.......

       你还是对这一地区很不了解。我来逐条解释。
       你说省省直管县只对发达地区有用,你先看看《省管县——湖北三市先行14年回顾》http://www.hmlst.com/bbs/viewthread.php?tid=7590&highlight=14%C4%EA这篇文章分析的省管的利弊,这里头有个37%的数据你可以看看。而且黄梅县境内的龙感湖管理区和太白湖渔场直接绕开了黄梅县,县里没有任何收益,这是很不应该的。
        你看看鄂赣皖交界处,安庆黄冈九江还可以再加黄石,除了九江市区紧靠这个区域外,安庆市区偏隅一角对宿松太湖辐射不大;黄冈市区偏于一角对蕲黄广辐射不大,唯一的九江市区和黄梅隔江相望,你说江西省的二号城市对黄梅形成不了辐射,你开玩笑的吧。九江市对黄梅县已经在修第二座长江大桥了。
       你对黄梅戏一点都不了解。全中国最受大众欢迎的戏曲是哪个你知道吗?不是京剧是黄梅戏。在全国各大戏曲不断萎缩的今天,黄梅戏可以说一枝独秀的。黄梅县作为国家级非物质文化遗产黄梅戏的两个传承区域之一(另一个是安徽省安庆市)是大有所为的。
       佛教禅宗在中国哲学史上占有重要地位,在当今信仰缺失的时代,禅宗文化旅游很有作为的。四祖道信和五祖弘忍才在黄梅县开山建寺、弘扬佛法,六祖慧能也在黄梅修行并传承衣钵。这都是巨大的财富。佛教禅宗在日本韩国等东南亚国家和地区很流行,常常有这一区域的信徒慕名而来。黄梅县地图是个直立的葫芦形状,现在已经形成了“东有五祖寺西有四祖寺北有老祖寺南有妙乐寺”的格局。小小县城有这样的,是不简单的。再告诉你,你去翻看今年三月号的《华夏地理》(与美国的《国家地理》版权合作)封面吧,是什么呢?标题就是《黄梅天下禅》,里面的内容是一个外国人的游记。
       你不了解蕲黄广地区的,黄冈市北部才是红色文化,而南部是学者传统的。你说的所谓整合山林,开玩笑,这能有什么用。而且吧,你常提蕲州古城,我来告诉你吧,蕲州镇在蕲春县很落魄的,因为风头全部都让县城所在地漕河镇抢了,什么投资都没有,搞旅游连个像样的路都没有,搞什么搞。你去看看网上有关他们县两个镇蕲州镇和漕河镇互相掐吧,我就不多说什么了。
       总之,你没有一条让我信服。蕲黄广何来合并。
[ 此帖被唐朝流星雨在2010-04-24 00:46重新编辑 ]
只看该作者 92 发表于: 2010-04-24
引用第91楼唐朝流星雨于2010-04-24 00:32发表的 :
       你还是对这一地区很不了解。我来逐条解释。
       你说省省直管县只对发达地区有用,你先看看《省管县——湖北三市先行14年回顾》http://www.hmlst.com/bbs/viewthread.php?tid=7590&highlight=14%C4%EA这篇文章分析的省管的利弊,这里头有个37%的数据你可以看看。而且黄梅县境内的龙感湖管理区和太白湖渔场直接绕开了黄梅县,县里没有任何收益,这是很不应该的。
        你看看鄂赣皖交界处,安庆黄冈九江还可以再加黄石,除了九江市区紧靠这个区域外,安庆市区偏隅一角对宿松太湖辐射不大;黄冈市区偏于一角对蕲黄广辐射不大,唯一的九江市区和黄梅隔江相望,你说江西省的二号城市对黄梅形成不了辐射,你开玩笑的吧。九江市对黄梅县已经在修第二座长江大桥了。
       你对黄梅戏一点都不了解。全中国最受大众欢迎的戏曲是哪个你知道吗?不是京剧是黄梅戏。在全国各大戏曲不断萎缩的今天,黄梅戏可以说一枝独秀的。黄梅县作为国家级非物质文化遗产黄梅戏的两个传承区域之一(另一个是安徽省安庆市)是大有所为的。
.......

什么是虚名,你都搞不清。


黄梅戏的故乡在黄梅,没错。是不是受大众欢迎,也不是随便说说。更掩盖不了整个戏剧文化的消亡。即便是不消亡,听戏也没必要到诞生地。大家看电影非得去欧洲?

再说禅宗,哲学上的影响力大家不否认。但是是不是大家都会去朝圣?此其一。
其二,各名刹无不依赖于山水而成其为名刹。照你所言,六祖慧能距今有1500余年,古代可没什么信仰缺失,按理说,这几个禅寺早就该远超九华、五台、少林等地;而实际情况并非如此。这说明什么问题——文化依托自然才能成为胜迹。
其三,如你所说,信仰缺失。难道要改变国人,让全民信禅,然后才到你这里膜拜么?
其四,朝圣会选四五六而不是达摩老祖?

另外,你愿意旅游的时候,车上时间花一大半,旅游时间只有几个小时吗? 不整合永远难有作为。

由此分析,让你们值得骄傲的都是些虚名。很难转化为GNP。

再来说说黄梅九江。交通是便利。但是真的能辐射到黄梅吗?问题很大。其实真正得益的是九江,并不是黄梅。黄梅人,拿着辛辛苦苦挣来的钱到九江消费,仅此而已。中国就是这样,省界大国国界。期望他们产业转移到黄梅,痴人说梦。

你纯粹是为反对而反对。只不过你们依然有幻想,幻想有一天成为九江属地。但是,这个可能性太小了。
[ 此帖被東七區在2010-04-24 11:13重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 93 发表于: 2010-04-24
引用第92楼東七區于2010-04-24 10:59发表的  :
什么是虚名,你都搞不清。

黄梅戏的故乡在黄梅,没错。是不是受大众欢迎,也不是随便说说。更掩盖不了整个戏剧文化的消亡。即便是不消亡,听戏也没必要到诞生地。大家看电影非得去欧洲?

.......


       你的回复就是为了反对而反对,还好意思说别人。整个戏剧文化的消亡的不代表黄梅戏的衰弱,黄梅县只需在鄂赣皖周边地区作出自己的特色就ok;全民信禅?我可没说,同样,我先只需 在鄂赣皖周边地区做自己的特色,做最优秀的就ok;旅游整合?但也不是和单就和蕲春武穴整合。我们黄梅县已经在整个黄冈市内整合了,也可以鄂赣皖交界处旅游资源整合,这附近有九江的庐山(这个已有旅游部门的相关新闻报道)。文化和历史可以转化为经济,可以用来招商引资,但是可没说文化和历史就是经济,就是GDP,需要黄梅县去合理利用。黄梅县的文化,我只不过是多说了几句,被你说成是虚名,那我也就只能认了。
       我们幻想回归九江?你开玩笑吧,隔省怎么回去?我们在中部的湖北已经几百年了,我们早已经骨子里都是湖北人了。我们追求的只是是现实利益的最大化,人民群众最大收益。我只是说黄梅县远离周边的市区中心,唯一离的九江市区才几十公里,可以因地制宜依托发展,就类似于昆山和上海。我可从来没说要成为九江属地,这是不可能的。你很天真地写出“真的能辐射到黄梅吗”这句话。
      我不会和你再争论,但是仍然那句话,我坚决反对你的有关蕲黄广合并的思想,没有任何意义。即是鄂东地区有整合,我也不希望是蕲黄广,而是鄂东北。
我不会继续纠缠这个问题,不会和你辩论,该说的我都说了。
[ 此帖被唐朝流星雨在2010-04-24 13:06重新编辑 ]
只看该作者 94 发表于: 2010-04-25
整个戏剧文化的消亡,不代表黄梅戏的衰弱?多么荒诞的逻辑。

从你这旅游整合思路一看就知道,只是收收门票的概念。

最求现实利益的最大化?很可惜,按照你的思路,把自己的利益都拱手让人了。

九江不是上海。而且你们也不是昆山。

再者说了,昆山并不是依靠上海辐射才起来的。昆山是靠和上海竞争起来的。
等着上海辐射的是南通和嘉兴(还有本域的崇明),可惜都不怎么样。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 95 发表于: 2010-04-26
讨论蕲春、黄梅、武穴三县市合并,不如讨论宜昌、枝江、当阳、宜都四县市合并
只看该作者 96 发表于: 2010-06-14
发展才是硬道理。
只看该作者 97 发表于: 2010-06-22
引用第31楼東七區于2009-10-26 19:26发表的  :
赫赫,居然有人认为自己的理论堪比相对论

呵呵 先放到爱因斯坦再说。
只看该作者 98 发表于: 2010-07-04
楼主的核心想法应该是:考察并县的可行性——人员编制不是拦路虎

楼主举蕲春、黄梅、武穴三县市合并为例
可能是楼主刚好有这些地方的详细数据。
有人让楼主以天仙潜来做例
岂不知那么详细的数据不是很容易得到的

后面跟的帖  已经把焦点转移到蕲梅武了
这里的区划,大多是趣话,但我们喜好
这里的贤人,大多是闲人,但我们相投
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