[省直管县]文化纵横杂志文章：“省直管县”，何去何从？ [复制链接]

燕山雪:省直管县。必然是分省，而省级政府高级（省厅级）官员最臃肿，一个省政府有几万人和中央政府政府也少不了多少。而且省县两级区划，必然会导致地方的县官、乡官普遍升值，要不一个厅级下去都不好对等接待。
高管还是在省厅级层面最多。
....... (2023-02-27 17:32) 

部委部分：大部分部委司局数量都在二十个以上。一个司才三五个处，大部分设一或两名副司长(不算巡视员)。部委和省厅最基层内设机构都是处，没有科室和科长。副部级局的副局长是中管正厅。
省级部分：人大政协副职远少于全国人大政协，不是所有党派群团负责人都高配副部。

上下求索:部委部分：大部分部委司局数量都在二十个以上。一个司才三五个处，大部分设一或两名副司长(不算巡视员)。部委和省厅最基层内设机构都是处，没有科室和科长。副部级局的副局长是中管正厅。
省级部分：人大政协副职远少于全国人大政协，不是所有党派群团负责人都高配副部。
 (2023-02-28 20:43) 

比如主管行政区划的民政部设立了13个司局级机构（当然有三对司局合署），（1）办公厅（国际合作司）、（2）政策法规司、（3）规划财务司、（4）社会组织管理局（社会组织执法监督局）、（5）社会救助司、（6）基层政权建设和社区治理司、（7）区划地名司、（8）社会事务司、（9）养老服务司、（10）儿童福利司、（11）慈善事业促进和社会工作司、（12）机关党委（人事司）、（13）离退休干部局。不过越改革民政部主管的事务越少，除了区划地名，也就剩下社会组织管理和社会福利、婚姻家庭几大块了，救灾和优抚都剥离出去了。
当然，经过了几次合并的那些超级大部委，有二十几个司局那也是正常的，毕竟都是各管一条。有人还觉得不够，还想精简部委。那么一个部长怎么领导三十个甚至五十个司局。
又比如交通部机关下设（1）办公厅、（2） 政策研究室、（3） 法制司、（4）  综合规划司、（5） 财务审计司、（6） 人事教育司、（7）公路局、（8）水运局、（9） 运输服务司、（10） 安全与质量监督管理司 、（11） 科技司 、（12） 国际合作司 、（13）机关党委、（14）  离退休干部局14个司局级单位，当然如果加上 中国海上搜救中心、海事局、长江和珠江航管局，则是18个司局。
另，铁路、民航、邮政三个代管国家局下设也有近二十个司局机构（不包括派出机关）

cheehg:
浙江省是唯一一个全面财政省直接管县的。结果是长期来地级市规模一般。但是出现了大量的中等城市。浙江省的县城除了几个海岛县。基本上在10万人口以上。大部分在20万以上。而且贫穷的县能够直接拿到省里的财政补贴。缩小了贫富差距。这个难道不是成功的经验？

海南的县完全由省直辖，与市无任何隶属关系，也没见得出现大量中等城市

东亚第一精英:不能拿一个中央本级和31个省本级来比，只能比一个，比如中央本级和河南省本级来比还差不多！
如果非要说省本级有200个厅级（正+副）单位，这个我认，因为加上了企业和学校。
....... (2023-02-27 21:41) 

中央政府本级规模当然比每一个省本级政府规模要大，但是也大不了多少，中央政府只有几万人，三十一个省级政府加起来有一百万人。如果省直辖县的，省的数量要增加一倍甚至两百，也就是把所有省本级政府人员达到所有地级市政府规模（200万）甚至更多。
实际上，市县乡三级，所有政府人员加起来都差不多，都是200万人左右。

锦绿新城:海南的县完全由省直辖，与市无任何隶属关系，也没见得出现大量中等城市 (2023-03-02 23:48) 

哈哈哈哈哈

锦绿新城:想多了，估计100年后都无法实现上海市政府部门工作人员在安徽农村工作 (2023-02-28 00:50) 

干嘛要拿政府人员这种特殊的具有某种象征意义的部门来说事？就是这种情况，新冠封控期间，也有不少政府部门的普通职员办公的，更不用说其它各个行业都有不少人居家办公的情况出现。

lhqsrc:干嘛要拿政府人员这种特殊的具有某种象征意义的部门来说事？就是这种情况，新冠封控期间，也有不少政府部门的普通职员办公的，更不用说其它各个行业都有不少人居家办公的情况出现。 (2023-03-03 21:32) 

“新冠封控期间，也有不少政府部门的普通职员办公的，更不用说其它各个行业都有不少人居家办公的情况出现”

省管县派现在要跟“防疫爱好者”合流了？我觉得这俩派别都挺像的，就是自己没有什么理论基础，喜欢装作得到了中央的许可狐假虎威，动不动就是“省管县是中央意志，肯定会搞，无法阻挡”/“强迫疯控是中央意志，防疫压倒一切”，然而官方既抛弃了省管县也放弃了清零防疫。

省直管县，不是说给县各种政策，大力发展县。从现实发展来看，大城市化是一个必然的方向，县这一级必然会被吸血。省直管县，县市平级，只是给县一个相对公平的竞争机会而已，有条件，有实力的县，如昆山等，自然会受益发展壮大，其余大部分县应该是逐步萎缩的，所以还有一个并县，就是萎缩的县逐步合并。区划调整的主要目的，是减少管理层级，减少公务员队伍，精细化管理，通过划小省份，解决我国历史上长期存在的中央与地方的矛盾和问题，避免诸侯割据。

towzk:省直管县，不是说给县各种政策，大力发展县。从现实发展来看，大城市化是一个必然的方向，县这一级必然会被吸血。省直管县，县市平级，只是给县一个相对公平的竞争机会而已，有条件，有实力的县，如昆山等，自然会受益发展壮大，其余大部分县应该是逐步萎缩的，所以还有一个并县， .. (2023-03-06 15:08) 

你这个“区划调整的主要目的，是减少管理层级，减少公务员队伍，精细化管理，通过划小省份，解决我国历史上长期存在的中央与地方的矛盾和问题，避免诸侯割据。”说的不对。

第一，减少管理层级，减少公务员队伍和精细化管理是互斥的。人少、层级少必然是粗放式管理，不可能精细化。而且经济越發达，新生事物越多，思维停留在80年代末的省管县派无法理解现代社会的复杂程度，所以无论是科技进步还是交通进步都无法降低产生于现代经济体复杂程度的行政成本。

第二，“区划调整的主要目的，是减少管理层级”就是错的，区划调整是讓区划适应现实，增加统治和管理效率，这就不一定是减少层级。如果未来全球统一了，地球政府就不可能维持二级制，甚至要实行四级制、五级制，那么区划调整就是要增加层级。

第三，“解决我国历史上长期存在的中央与地方的矛盾和问题，避免诸侯割据”，现代军事技术条件下，行政区划早就跟军队脱钩了，供养现代军队也不是一个省关起门来就做得到的，很多武器装备需要全国产业链配合，不是几个地方文官把路一封就可以的。俄乌战争，西方断供芯片，俄军现代装备就造不了只能用库存，这就是例子。早就不存在什么诸侯问题，只是官方党组织换届人事问题，这个跟区划就没什么关系了。

燕山雪:中央政府本级规模当然比每一个省本级政府规模要大，但是也大不了多少，中央政府只有几万人，三十一个省级政府加起来有一百万人。如果省直辖县的，省的数量要增加一倍甚至两百，也就是把所有省本级政府人员达到所有地级市政府规模（200万）甚至更多。
实际上，市县乡三级，所有政 .. (2023-03-03 12:11) 

市县乡三级，所有政府人员加起来都差不多，都是200万人左右。
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事业编远超这个数。公务员也不太对，全国才七百多万，而且越到基层编制配额越少，一个中等县包括公安在内也就一千上下，一个局十几个甚至个位数，一个镇二三十个。

当代列宁:你这个“区划调整的主要目的，是减少管理层级，减少公务员队伍，精细化管理，通过划小省份，解决我国历史上长期存在的中央与地方的矛盾和问题，避免诸侯割据。”说的不对。
第一，减少管理层级，减少公务员队伍和精细化管理是互斥的。人少、层级少必然是粗放式管理，不可能精细 .. (2023-03-06 20:32) 

第一：精细化管理，我的理解是越小越好精细化管理，经济地理单元越单一越好精细化管理，这与人多人少没有必然联系。第二，你的意思是现代社会，就没有地方叛乱和割据？就没有地方与中央的矛盾？请多读点历史。

上下求索:市县乡三级，所有政府人员加起来都差不多，都是200万人左右。
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事业编远超这个数。公务员也不太对，全国才七百多万，而且越到基层编制配额越 .. (2023-03-07 09:19) 

事业编主要是教育卫生工作占大头。其实农林水交通部门也有很多事业编，但很多也是做政府干部用，甚至证监、银保监，也算事业。

一个广为人知的数据是700万公务员中，60%在县级及以下政府机关。乡镇机关中很多七站八所，特别是派出所，属于县里条条领导，但也是乡镇干部。

证监、银保监会算事业的话，待遇应该可以比同级政府部门要高。众所周知，金融业是高薪行业。监管部门待遇太低，肯定会出问题。

锦绿新城:海南的县完全由省直辖，与市无任何隶属关系，也没见得出现大量中等城市 (2023-03-02 23:48) 

海南的人口和宁波市差不多。分为那么多县。海口和三亚就占去30%  没有人口大县就算县城人口占了一半也就10来20来万。经济也不发达。当然就没有什么中等城市。

社会在发展，经济基础决定上层建筑，上层建筑是为了促进发展、适应发展。省直管县已经不符合现在城市圈、城市群、做大做强中心城市等政策方向了，所以需要废弃。距离大城市较近的城市、能被大城市辐射的县城，尽快改为区。距离大城市较远的县，根据情况发展工业、农业、旅游业，对他们分类考核，不能唯GDP。时代在发展，很多历史中存在的区划单位被抛弃，我们不要太过于留恋。

经典小县：佛坪 ？

海南省的直管县，会保留中国人民银行县支行么？

燕山雪:一个广为人知的数据是700万公务员中，60%在县级及以下政府机关。乡镇机关中很多七站八所，特别是派出所，属于县里条条领导，但也是乡镇干部。 (2023-03-07 13:49) 

你前面定义非教育卫生事业编也属于乡镇干部、政府干部(事实上包括教师医生在内的事业编专技人员都是干部)，这条又把他们算在700万公务员里面？真是自相矛盾，逻辑错乱。

庐州州长:海南省的直管县，会保留中国人民银行县支行么？ (2023-03-08 09:59) 

估计不会留

zhaohz:
估计不会留

我觉得会留吧。省直辖县级行政区划很多事务都参照地级行政区管理的，直接与省对接。一些国家分地级行政区的安排也会把省直辖县级行政区划单列，比如《关于印发做好医疗资源准备工作方案的通知》（尽管这例子和人行不在同一个领域，只是举一个省直辖县级行政区划单列的例子）。

宰相:
省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。

简直是有病,海南省建省35年,已经是小省了,也一直是省管县,而且还是"经济特区",县就可以要资源了，县的活力就能发挥了?海南省富裕起来吗?现在还等着救济!

宰相:
省划小点，撤销地级市，县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。

整天鬼哭狼嚎省划小点，撤销地级市，还不如中央直管县,让县就可以要资源了，县的活力就能发挥了。是不是想搞,省直管村?让村的活力就能发挥了。

对于编制别乱说了：1.不公开编制核算规则2.不公开各级政府编制人数。所以我们讨论的都不确切。

台湾就是典型的省管县

50年代台北、高雄、台中、台南、基隆差不多，台北由于是省政府驻地相对繁华；

60-80年代，台北、高雄因为政策原因升格为院辖市，新竹、嘉义切块设省辖市。

80年代解严后，台北一枝独秀，外溢台北县、桃园县形成大台北都市区，但是位处大台北的基隆市发展如何？台中、台南、高雄半死不活，最后搞市县合并，新竹市依靠新竹高科工业园区发展得也一般。

台湾、海南都是省直管县的样板，效果如何，观者自知。