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[直辖市]我设想的南京直辖市与天津市对比 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-09-02
我设想的南京直辖市:

合并区域   面积    人口    08经济总量
南京市     6501       618          3775
镇江市     3799       269          1573
马鞍山市 1686       127            636
天长市     1770          62           105

南京直辖市,面积13756平方公里,人口1066万,2008年度GDP为6089亿。


天津直辖市,面积11611平方公里,人口964万,2008年度GDP为6354亿。

全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 1 发表于: 2009-09-02
除了首都北京,不支持设立其他直辖市,严重的特权。
只看该作者 2 发表于: 2009-09-02
有成功的“可能”吗?
只看该作者 3 发表于: 2009-09-02
当年天津直辖就不是什么好主意。
只看该作者 4 发表于: 2009-09-03
引用第1楼sslnbqsr于2009-09-02 22:32发表的  :
除了首都北京,不支持设立其他直辖市,严重的特权。

物以稀为贵。直辖市多了,也就没有所谓的特权了。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 5 发表于: 2009-09-04
天津本来就不该直辖 做为河北省的省会。
只看该作者 6 发表于: 2009-09-04
引用第5楼yuwentao于2009-09-04 10:55发表的  :
天津本来就不该直辖 做为河北省的省会。

不主张天津直辖,就请列出天津直辖后的种种弊端来。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 7 发表于: 2009-09-05
引用第6楼仙峰俊俏于2009-09-04 14:01发表的  :
不主张天津直辖,就请列出天津直辖后的种种弊端来。

看看河北的轮廓
撤消汕头、潮州、揭阳三市
重建大潮汕
只看该作者 8 发表于: 2009-09-05
引用第7楼九品秀才于2009-09-05 15:56发表的  :
看看河北的轮廓

地图形状的完整不会胜过发展需要吧?
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 9 发表于: 2009-09-10
我是天津人,天津直辖,害了天津,坑了河北,成就了大北京。天津直辖,是挖了河北的心,断了天津的路。天津直辖后果:天津靠港口、工业。天津想修津保铁路十几年(几十公里)河北就是不同意。断了天津通往西部的路,饿死天津港。如果没直辖会这样吗?河北在天津北修曹妃甸、京唐港,南修黄骅港(黄骅与天津一样同是淤泥港投资巨大),南北夹击,想整死天津,没直辖会这样吗?北京舍天津港近,不投资而与河北合伙建京唐港,曹妃甸。舍近取远,天津不直辖会发生吗(河北统筹港口资源)?大家都认为天津挨着北京沾光,其实天津一直受北京打压。北京为发展工业,在天津上游断水,利用央企总部在北京,获得许多不该建的工业项目。如首钢就是例子,当初就不该建在北京。北京霸道贪吃成臃肿成大胖子,自己难受可还玩命往嘴里塞。
只看该作者 10 发表于: 2009-09-10
1950年代以后天津的经济地位受到了北京的巨大冲击
解放初期,天津经济依然保持了快速的发展。据统计,“到1957年,天津工业总产值达37.94亿元,比1949年增长4.8倍,平均每年递增 24.6%,高于全国递增22.37%的速度”;农业和对外贸易的发展也非常快,“经济发展速度超过了全国、上海,经济效益稳步增长,这就使天津在全国的经济地位有了明显的提高”(谷书堂:《天津经济概况》,第19-20页,天津人民出版社,1984年)。然而,1958年以后,我国的经济管理体制发生了很大的变化,各地都强调要建立自己独立的经济体系,天津在北方原有的经济中心地位,遂受到了来自北京等地的巨大冲击。
自1950年代中后期开始,北京借助其政治中心的优势,在中央政府的大力支持下,打出变消费城市为生产城市的旗号,大力发展现代工业。到 1960年代,北京就“由消费性城市转变为生产性城市,20世纪80年代已经初步实现了工业化。在全国统一划分的164个工业门类中,北京已有140个门类,形成了以冶金、化工、汽车、电子、机械、建材、轻工、纺织8大行业为主,各行业比较齐全的工业结构”;谈到理由,相关专家似是而非地说,“从国际上看,伦敦、巴黎、东京,包括莫斯科等城市,无不以先进的工业为依托。如果工业上不去,北京断难顺利步入知识经济的发展轨道”(文魁主编:《首都经济研究报告》,第12页,首都经济贸易大学出版社,2002年)。
那么,北京取代天津而成为华北最大的工业城市之后,带来了那些客观结果呢?
从经济效益上看,“当前,北京代表工业化中后期水平的高加工度和高附加值的工业发展相对缓慢,工业增值率位居全国中下等水平,一些重要产品的市场竞争力不断下降,有些甚至已经被挤出市场。由于产业结构问题较多,致使工业经济效益水平较低。1997年,首都工业经济效益综合指数为90.9,低于全国91.28的平均水平。经过努力,虽然2001年全市工业企业效益综合指数达到了118.98,但仍有待于进一步提高”(文魁主编:《首都经济研究报告》,第112页)。
从生态效益上看,“据分析,北京已经成为世界七大污染城市之一。虽然汽车尾气污染是重要原因之一,但更主要的是受产业结构重型化耗能大的影响,大气污染的主要来源是重化工业排放的有害气体。目前北京的燃料结构中仍以燃煤为主,工业用煤占能源消耗总量的75%,而且75%的煤炭消费又集中在6%的市区,空气中的悬浮颗粒物和二氧化碳是世界大城市平均水平的4~5倍。同时,工业运输量占北京铁路运输总量的1/3,不仅造成空气污染,而且加剧了城市运输能力的紧张状况,造成环境噪声污染。此外,工业废水仍是水污染的最主要原因,工业固体废弃物及垃圾造成固体废弃物污染”(文魁主编:《首都经济研究报告》,第68页)。
从理论意义上说,作为政治中心的北京,适当发展一些工业,转变单一消费城市的性质,是有其一定必要性的。但是,如果过多地发展并没有多少合理性的重工业,以至同老化工基地天津、老重工业基地唐山争原料、争水源、争动力、争市场,结果不仅直接造成人力、物力、财力的巨额浪费和环境污染,也限制了北京政治、文化等应有职能的正常有效发挥(王玲:《北京与周围城市关系史》,北京燕山出版社,1988年,第268-269页)。
从对华北经济的辐射效果上讲,“京津地区地处要冲,物产丰富,本来是极有条件成为一个重要的经济中心的,但这么多年下来,京津并未成为华北地区经济发展的领头雁。不仅如此,曾经是华北经济中心的天津还更加衰落了,而怀抱京津两大直辖市的河北不仅没能沾光,反而到了不堪重负的地步。整个华北地区,北京看起来一枝独秀,而天津、石家庄等中心城市地位日渐式微,出现了灯下黑的现象。其实,岂止天津、石家庄这样的城市,北京同样也是不堪重负。……北京过分发展工业也让整个华北吞下苦果。放眼华北,我们几乎看不到像珠三角、长三角那样发达的城市群和完整的产业链,只要比较一下北京郊区和广州、深圳以及上海郊区,我们就能得出这样的结论,北京消耗了华北平原大量的资源,不仅没有给华北平原带来富裕,相反,把生态环境恶化留给了他们”(青岛新闻网:《改变自身发展拖累周边省市  北京不做经济中心》,2006-01-17,http://www.qingdaonews.com/content/2006-01/17/content_5901746.htm)。
显而易见,北京争做经济中心,既不能促进其自身的良性发展,更无助于带动北方广大地区的经济现代化建设。长此以往,既不符合市场经济规律,也不符合整个国家和全体人民的根本利益。
   以天津为中心是北方经济发展的必然
从现代物流的实际情况来看,海运依然是世界市场上最主要、也是最经济的运输渠道,因此,无论是发展对外贸易也好,发展现代工业也好,无不把目光盯在海上运输比较便利的沿海港口城市。发展临海产业带和临港产业,不仅是世界各国的基本做法,也是中国工业化和城市化发展的客观需求(茅伯科:《中国现代化进程中港口-腹地关系演变的新趋势》,复旦大学历史地理研究中心主编“港口-腹地和中国现代化进程学术研讨会论文集”,2004年,未刊稿)。
作为北方经济最具活力的北方地区,实在应当尊重历史、现实和经济规律的前提下,大力改革计划经济条件下所形成的不利于调动北方各城市经济积极性的做法,充分发挥市场在资源配置中的的主导作用,恰当定位各城市的功能,充分发挥沿海港口在北方经济现代化中的支点和桥梁作用,积极发展临海型产业,真正把环渤海地区建设成以天津、大连、青岛3个港口城市为龙头,以天津为主中心,以青岛和大连为副中心的环渤海经济圈,建设成中国现代化经济快速发展的新的 “增长极”。
关于北京的定位,我们非常赞同王岐山市长的说法,那就是,北京将坚持国家首都、国际城市、文化名城、宜居城市的发展定位,努力提高城市建设和管理水平。
事实上,从国际上看,不做经济中心丝毫不会影响首都作用的正常发挥,如美国的首都华盛顿、加拿大的首都渥太华、澳大利亚的首都堪培拉、巴西的首都巴西利亚,它们都是政治中心而不是经济中心。北京争做经济中心,从理论上和实践上,都没有什么过硬的理由。
从学术规范上讲,有关北方经济中心问题论述的目的,决不应该局限在某一具体城市的狭隘私利上,而要着眼于北方广大地区经济优势的最大发挥和有限资源的最优配置上。所以,北方经济的中心应该建在什么地方,只有交给北方经济发展的客观历史实践进行检验。从近代以来北方经济发展正反两方面的例子中可以明确地看出,以天津为中心才是北方经济发展的必然!
只看该作者 11 发表于: 2009-09-10
天津这个当年仅次于上海的我国第二大工商业城市,亚洲著名的大都会在建国后,几乎成为了一头奶牛。河北省从天津迁走了7所高等院校,北洋大学的许多院系外迁,著名的北京邮电大学历史能追溯到什么时候有点常识的人都清楚。建国30多年来,天津没有一项国家重点工程,计划经济条件下,没有国家重点工程就是需要自己掏钱建设。唐山大地震,天津遭受了惨重损失(震中在唐山丰南,对天津有多大影响稍微有地理常识的人都知道),而就在天津凭借一己之力正在医治地震创伤的时候,密云水库停止向天津供水,天津市的用水来源被硬生生掐断,天津这个以水而兴,号称七十二沽的城市当时成了国内最缺水的大城市。而在当年国家有关方面是这样安排的:50年代修建的官厅水库和密云水库,当时明确官厅供北京,密云供天津。密云水库是属于设在天津的海河水利委员会(与长江水利委员会等同属于全国几大水系管理委员会)的,而这一水库在上世纪八十年代后没有向它的所属地供应过一滴水,这是笑话呢,还是悲哀呢?为了解决水的问题,天津市进行了著名的引滦入津工程,引滦入津工程是天津市政府独力承担的,中央政府没掏一分钱。而且,引滦工程是在天津地震之后,重建工作存在巨大资金缺口,众多的天津人民还住在抗震棚里的时候进行的。而且,引滦工程几乎调动了天津所有委办局的预算,几乎所有在职职工都参加了义务劳动。大家想象一下,在任何一个正常运行的社会,如果某一天突然通知,停掉一个城市的水源会出现什么状况?想想吉林中石油苯污染松花江时的哈尔滨吧,那才几天啊——而天津市当年接到的通知可是永久性的,你这个城市永远没有水源了,你等着天上下雨吧。这在任何一个正常的社会,这个城市的选择恐怕只能是疏散了,这个城市也应该作为历史遗迹存在。可天津人面对这样的困难,在地震灾害还没有得以休复,面临巨大的抗震救灾的压力的情况下,在没有中央政府的财政支持下,建设引滦入津工程,天津人民用自己的努力解决了自己20年的水源问题。直到2000年,才开始从黄河引水,这里需要说明的是,引滦工程和引黄工程得到了河北和山东人民的无私支援,但天津人是有心的,水是买来的,天津还时常对两工程水源地人民给予相应的补偿来回报当地人民的无私支援,这比起天津西北方向一百多公里外某大城市用水不给钱还要这要那的境界多少要高一些吧。
      上面只是几个实际发生的事情,在几十年没有得到国家重大项目支持,几乎毁灭全程的大地震灾害,水源被掐断需要自己去找水(当年林州人民修建红旗渠前所面临的困难也不会比这个大多少吧),在这些重重打击下,天津依然像一头奶牛一样默默贡献着,依旧是全国上缴利税前几名的省市之一,天津的步伐慢了,背着如此沉重的包袱,手脚也被套牢,步履难免不沉重,被北京超过了,被珠三角、长三角的某些城市超过了,可是天津却始终没有放弃信心,始终没有低头,始终没有沉沦,尽管背负重压,依然创造着属于自己的辉煌,天津港被早早下放地方管理(意味着完全自理,资金自筹,当时计划经济条件下就等于被国家放弃),这反而激发了天津港人的创造力,当年的北方第四大港如今牢牢把持着北方头号大港的王座。天津开发区主要指标十几年稳居全国第一,建成了全国一流的钢管公司等等。天津这几十年几乎遭受到的是组合拳般的连环打击,却仍旧屹立不倒,靠自身的奋斗仍然稳居国内一流城市之列,试问国内有几个城市有过如此的生存发展环境,有几个城市能在这样的环境下依然成长壮大,作为一个天津人我可以很自豪的说——没有。这就是天津的底气,这就是天津的能量,只要有一个相对公平的环境,只要有一个相对放得开手脚的空间,天津一定能取得另人瞩目的成就。国家对于滨海新区的定位就是对天津几十年来不屑努力的肯定,国家对天津赋予如此重任就是对天津能力的信任,天津人有信心,也有能力做得更好,不负历史使命,不负中央的重托!
    数十年来,天津一直在努力探索,努力奋斗。自建国后,天津工业一直没有得到国家的投入,钢管公司是唯一一个国家重点工程,但建设至中途却又来了个拨改贷(什么倒霉事几乎都能和这个天津沾边),但背负巨大债务负担钢管公司产能不断扩大,利用近几年来钢铁市场回暖的时机一举翻身,不但钢管产能扩大了数倍,而且产业链延伸到板材等高附加值项目上。在保定又新建了铜加工项目,迈开了向外扩张的步子。天津周边有丰富的油气资源,但石化项目却受制于中央政策,在本身并没有任何油气储量的天津西北百余公里的大城市依靠政策优势却建起了60万吨乙烯工程。天津人依然没有等和靠,LG大沽化学项目就是走合姿之路,迂回建设的大型石油化学项目。而中石化在建的百万吨大乙烯和中石油即将兴建的百万顿大乙烯不过属于亡羊补牢而已,以天津当年全国首屈一指的化工基础,雄厚的科研实力和相关人才储备以及周边丰富的资源储备,这样的项目不放在天津那市场经济就真成了空谈了。天津制造出了我国第一块手表,第一块实际装备给一线作战部队的军码表,但计划经济年代,天津的海鸥手表价格却始终低于上海表10元钱(计划经济年代,价格是国家统一制定的),但现在的海鸥表的经过多年艰苦努力,再次为中国表业创造出一个个辉煌,成为了我国表业的一面旗帜,正逐步向高端挺进,而当年无限辉煌的上海手表三剑客上海、宝石花、钻石中已有两个香消玉殒,硕果仅存的上海表仍然在艰难奋进中。这一个个事例证明着天津人从来不缺乏创新精神,从来不缺乏雄心壮志,尽管天津在探索中出现了一些问题,比如过分注重引进外资,忽视了本土品牌资源的保护等,但那也是天津在极度缺乏资金支持(有限的资金干了什么主帖里说得够明白了),极度缺乏政策支持的无奈之举。
   说明一些事情:
从1949年到1975年的26年间,国家没有给天津一个重点项目。
1975年,为了解决人民穿衣问题,中央批准从国外成套引进化纤生产设备,在这批中给了天津一套涤纶生产装置,就是后来并入天津石化公司的“大化纤”工程。
天津很早提出要上石油炼厂,一直没有得到批准。国家在北京见了东方红炼油厂(燕山石化的前身)之后,天津提出自筹资金在大港建设天津石化总厂,1974年开始施工。到了80年代初期,天津石化总厂改称天津炼油厂,和一、二、三石化厂合并成天津市石化公司。后来(1984年)国家成立中国石化公司,将天津市石化公司无偿收走,和天津石油化纤公司(大化纤)合并组成天津石化公司。
官厅水库原来是给天津供水的,是在1964年,水利部通知天津市,官厅水库保证北京用水,停止向天津供水。
只看该作者 12 发表于: 2009-09-10
      现在的滨海新区难道不是补偿吗?

  
只看该作者 13 发表于: 2009-09-11
南京直辖划入镇江似乎没有太大必要,我还是觉得镇江留在江苏,打造扬镇泰一体化的大都市比较好,南京直辖只要滁州南部区县(拓展江北部分的发展空间)、马鞍山、巢湖和马对面的一县或两县(西向拓展,带动安徽)。南京直辖的跟本动机还是恢复南京是两江中心,至少是江南中心的历史和现实需求。从现实来看我们也可以看出长三角不是一个中心,也不是一个简单的城市群,目前按中心来看的话,首先是上海为中心的城市群,其次是以南京为中心的城市群,南京城市群和上海城市群的融合程度是很低的,中间存在明显的隔离带。
只看该作者 14 发表于: 2009-09-11
。。。
潜水累了,来冒泡。
只看该作者 15 发表于: 2009-09-11
引用第9楼lrdtj于2009-09-10 19:58发表的  :
我是天津人,天津直辖,害了天津,坑了河北,成就了大北京。天津直辖,是挖了河北的心,断了天津的路。天津直辖后果:天津靠港口、工业。天津想修津保铁路十几年(几十公里)河北就是不同意。断了天津通往西部的路,饿死天津港。如果没直辖会这样吗?河北在天津北修曹妃甸、京唐港,南修黄骅港(黄骅与天津一样同是淤泥港投资巨大),南北夹击,想整死天津,没直辖会这样吗?北京舍天津港近,不投资而与河北合伙建京唐港,曹妃甸。舍近取远,天津不直辖会发生吗(河北统筹港口资源)?大家都认为天津挨着北京沾光,其实天津一直受北京打压。北京为发展工业,在天津上游断水,利用央企总部在北京,获得许多不该建的工业项目。如首钢就是例子,当初就不该建在北京。北京霸道贪吃成臃肿成大胖子,自己难受可还玩命往嘴里塞。
言之有理,保定人顶你!
潜水累了,来冒泡。
只看该作者 16 发表于: 2009-09-11
取消全部直辖市!
生活就像被强奸,既然无力反抗何不好好享受?
只看该作者 17 发表于: 2009-09-11
引用第13楼youyuan于2009-09-11 10:43发表的  :
南京直辖划入镇江似乎没有太大必要,我还是觉得镇江留在江苏,打造扬镇泰一体化的大都市比较好,南京直辖只要滁州南部区县(拓展江北部分的发展空间)、马鞍山、巢湖和马对面的一县或两县(西向拓展,带动安徽)。南京直辖的跟本动机还是恢复南京是两江中心,至少是江南中心的历史和现实需求。从现实来看我们也可以看出长三角不是一个中心,也不是一个简单的城市群,目前按中心来看的话,首先是上海为中心的城市群,其次是以南京为中心的城市群,南京城市群和上海城市群的融合程度是很低的,中间存在明显的隔离带。

江南的中心早就是上海了。讲吴语的江南城市也没有让南京做中心的需求。南京还是做做江淮的中心算了!
只看该作者 18 发表于: 2009-09-11
引用第17楼尧舜天下于2009-09-11 14:15发表的  :
江南的中心早就是上海了。讲吴语的江南城市也没有让南京做中心的需求。南京还是做做江淮的中心算了!


不知你说的江南指的哪里,但是大家都知道上海对长江之北的影响力因为崇明的隔离是比较低的,当然现在正准备建设交通通道等重新影响长江以北,在这里南京的影响至少勉强能到泰州;在长江之南,上海的影响大体沿沪宁线到达常州,镇江整体受南京的影响比较大,以前常州发展的很不好是因为南京和上海的规模刚好以常州为经济分界点,而现在实力对比变了,分界点退到了镇江一侧;再向南则是浙江的事情了,浙江北部正在越来越融入上海倒是真的。

从这个你就可以看出上海城市群和南京城市群大体的样子了吧,其实很明显的南京更多的影响着安徽,但却简单的是江苏省的省会,并且其地域是那么的狭小,其发展是严重的被限制了,这个并不是一个好现象。

南京直辖,扬镇泰合并,无锡常州合并、苏州和代管的县级市合并,这样的几个城市在规模上将不存在经济缓冲的空间,才可能将长三角更快更好更大规模建立成一个紧密的城市群,而不是像现在这样依赖上海对外的侵略和扩张,如果这样的话镇江-安庆之间的很多城市,以及江北的一些城市都可能面临先衰败再重造的局面,而这个根本是没有意义的
[ 此帖被youyuan在2009-09-11 15:21重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2009-09-11
思考一下珠三角为什么很快的建立起紧密的城市群,那是因为广州、深圳、珠海、香港、澳门之间的距离有限。为什么长三角钱塘沿岸发展的比较好呢,原因是钱塘江大喇叭,没有桥的时候,可以作为有效的缓冲和阻隔,有了桥时两地又立即紧密的联系到一块了,而嘉兴就没有这么幸运了成了杭州和上海之间的缓冲,不过杭州和上海之间的距离实在不算远,他很快会发展起来的
只看该作者 20 发表于: 2009-09-11
引用第21楼禹贡于2009-09-11 15:24发表的  :
有天长市  ,无滁州?
天长市入扬州比较好!

滁州划入南京,意味着安徽的地市大调整,有些费事。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 21 发表于: 2009-09-11
引用第24楼禹贡于2009-09-11 19:12发表的  :
滁州距离南京很近

那倒是。
如果滁州入南京,可以一并带入全椒县、来安县、天长市;而把定远县、明光市、凤阳县划给蚌埠市。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 22 发表于: 2009-09-11
回 23楼(仙峰俊俏) 的帖子
南京都直辖了,还怕安徽的地级市费事,汗……
只看该作者 23 发表于: 2009-09-14
除深圳外,不同意新增加直辖市。深圳地处粤港之间,左右调节利于发展。像青岛大连等,地处一省包围,有矛盾不利于发展,直辖貌是光彩,其实有害。看看天津在与河北处境,就知道为什么天津发展的不行,如果天津不直辖发展上应当不次于广州。上海位置好,左右有江浙两省好发展。北京有特权。重庆说白了是一个小省而不是一个市。如果能分出上海那样相邻两省的城市,方可直辖。切忌再出现下一个天津。
只看该作者 24 发表于: 2009-09-15
引用第27楼lrdtj于2009-09-14 22:12发表的  :
……看看天津在与河北处境,就知道为什么天津发展的不行,如果天津不直辖发展上应当不次于广州。……

此话不假。问题是,天津直辖后,石家庄得到了发展。所以,应该用“天津+石家庄”与广州作比较方显合理。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
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