方舆 - 历史政区 - 布尔根县哪里去了？ - 第3页

只看该作者 50 发表于: 2010-12-13

Re:回 44楼(超巨星) 的帖子

引用第49楼fenghua25于2010-12-11 19:57发表的回 44楼(超巨星) 的帖子 :
其实看《中国行政区划通史·中华民国卷》中的这一段，感觉前后设置的虽然都叫布尔根，但有点像侨置的意味，至少两者不能划等号。

完全同意。我怀疑1937年重新设置的布尔根设治局，类似东晋、南北朝的侨置，在布伦托海县列土治民；也可能是虚拟政区，遥领外蒙古占领区，无土无民。

[ 此帖被超巨星在2012-10-30 20:05重新编辑 ]

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庄明仁

九龙

只看该作者 51 发表于: 2010-12-13

回 50楼(超巨星) 的帖子

中华民国福建省政府在福建本省，不是遥领。

gong

只看该作者 52 发表于: 2010-12-13

新疆的布尔根设治局于1937年6月核准设立，其设置时间可能较早，和布尔根设治局同时核准设立的设治局尚有伊吾、特克斯、可可托海、青格里河，除布尔根设治局实际设置时间未可考外，根据《新疆通志·民政志》，这四个设治局的实际设置时间是：

伊吾设治局：1935年设立
特克斯设治局：1934年设立
可可托海设治局：1930年设立
青格里河设治局：1932年设立

布尔根设治局在1933年被蒙古占领，其设置时间可能是在1933年前，“1937年6月设立”只是核准时间，并不是实际设置时间。
根据1947年简表，布尔根设治局辖境已并入青河县，但民国后期的资料中，新疆的四个设治局（七角井、乌河、布尔根、新源）中仍有布尔根，也令人费解。

超微星

只看该作者 53 发表于: 2010-12-15

引用第52楼gong于2010-12-13 15:19发表的 :
布尔根设治局于1937年6月核准设立

谢谢！总算搞明白了。
原来1937年是“核准”，而不是“复置”。
看来连《地名大词典》这样的权威工具书都搞错了！

[ 此帖被超巨星在2010-12-23 13:03重新编辑 ]

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扬歌海上

只看该作者 54 发表于: 2010-12-22

拨去迷雾，探寻事件真相。

luobodong

四会

只看该作者 55 发表于: 2012-10-10

布尔根县属于蒙古，蒙古属于中华民国，中华民国属于中国，中华人民共和国目前暂时代表全中国。所以布尔根县属于中华人民共和国。

鉴湖湮废，教训深刻。

风雪祁连

只看该作者 56 发表于: 2012-10-10

如果整个阿勒泰被占，那么克拉玛依就完了

目前涉足
京，津，冀，晋，蒙，辽，吉，黑，沪，苏，浙，皖，闽，赣，鲁，豫，鄂，湘，粤，桂，琼，渝，川，贵，云，藏，陕，甘，青，宁，新，港，澳

江苏连云港

七星

只看该作者 57 发表于: 2012-10-16

边界划分在天朝那是极其的鸡蜜。

水蜜桃

只看该作者 58 发表于: 2012-10-16

阿尔泰山东部国界偏偏就凹到中国一侧

我的区划理念：全国分31省、3自治区、6直辖市、2特别行政区

九寨沟亚龙湾

十堰

只看该作者 59 发表于: 2012-10-17

回水蜜桃的帖子

水蜜桃:阿尔泰山东部国界偏偏就凹到中国一侧 (2012-10-16 20:59)

本来阿勒泰都差点归入外蒙古。

青山隐隐水迢迢，秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜，玉人何处教吹箫？

anrye

只看该作者 60 发表于: 2012-10-27

回扬歌海上的帖子

扬歌海上:我觉得你的解析是比较中肯的，当年中国和缅甸划分边界时也有类似情况，但总体上是平等和互利互惠的。现在的年轻人在对历史一知半解的情况下，利用他人甚至自己的爱国热情，盲目批判过去，似乎只有自己最爱国。其实，各类谈判都是各方依据自身实力所做出的相互妥协，并极力追求利 .. (2009-03-06 21:37)

谁是粪青？

“1957年3月，周恩来先后在全国政协会议上、在昆明召集的云南省各界和少数民族代表参加的座谈会上做了关于中缅边界问题的报告，主要针对一些人认为中央解决中缅边界问题的方针‘吃亏太大’的问题，从解决该问题的目的、国际意义方面，进行了说服工作，‘进一步统一了全国各方面在中缅边界问题上的看法。’中央指示云南省委在开展未定界地区的工作时，“不要强调国民党政府签订1941年协定是卖国行为，也不要称1941年协定是卖国协定。否则，不仅不能解释清楚，反而使群众思想更加混乱”。对“1941年线两侧的头人和民众要进行说服和劝导。”（《中缅边界问题的解决:过程与影响》，范宏伟，南洋问题研究，2010年第3期）

anrye

只看该作者 61 发表于: 2012-10-28

jianchihu

十堰

只看该作者 62 发表于: 2012-10-28

回 anrye 的帖子

anrye:谁是粪青？
“1957年3月，周恩来先后在全国政协会议上、在昆明召集的云南省各界和少数民族代表参加的座谈会上做了关于中缅边界问题的报告，主要针对一些人认为中央解决中缅边界问题的方针‘吃亏太大’的问题，从解决该问题的目的、国际意义方面，进行了说服工作，‘进一步统一了 .. (2012-10-27 18:48)

顶！

反对中共卖国，不一定就是果粉

问题是中共的宣传一向把民国描述成丧权辱国，把自己吹捧为带领中国人民站起来了，说什么不承认一切帝国主义强加给中国的不平等条约
结果卖国一点都不比民国少
这种做婊子还要立牌坊的行为真是无耻

六朝古都

九龙

只看该作者 63 发表于: 2012-10-29

应该以阿尔泰山脉分水岭为界

江南佳丽地,金陵帝王州

niesuper

只看该作者 64 发表于: 2012-10-30

送国比卖国更容易。

im Tugendland

坤舆任我行

只看该作者 65 发表于: 2012-10-30

回超巨星的帖子

超巨星:布尔根县：1919年9月析阿山道新土尔扈特旗、新和硕特旗布尔根地方置布尔根设治局(一作布尔根河设治局，疑有误——笔者注)，局所驻布尔根（今蒙古国科布多省布尔根，一说在巴彦乌列盖省，不审孰是——笔者注）。1920年11月降为布尔根县佐，1924年7月升置布尔根县，1933年后被外蒙古 .. (2010-04-25 09:45)

现在乌列盖貌似在外蒙的巴彦乌列盖省吧？

地名浩瀚如洋海，图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去，坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客：http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博：http://weibo.com/kyrwx（@坤舆任我行_阿森）
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号：kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号：332171949、499348541
“阿森”（UID=171323）是“坤舆任我行”（UID=7138）的马甲。

超微星

只看该作者 66 发表于: 2012-10-30

布尔根（《中国古今地名大词典》指今蒙古国巴彦乌列盖省布尔根县；《中国历史地名大辞典》谓为今蒙古国科布多省布尔干县——笔者注）。

[ 此帖被超巨星在2012-10-30 21:52重新编辑 ]

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蓝枫

千阳

只看该作者 67 发表于: 2012-10-31

大手笔啊，慷慨大度。

一阴一阳无终无始
终者日终始者自始

mahogany115

八步

只看该作者 68 发表于: 2012-10-31

我在這圖上看見兩個布爾根
真讓人混亂啊

lisiyi203

八步

只看该作者 69 发表于: 2012-11-03

有深度的帖子

江南望郡，庐陵新府

jingke

独山

只看该作者 70 发表于: 2017-08-19

上面的地图蒙古国南边的县县驻地都在北边但都伸着大长腿站在中国背部

honey1860

只看该作者 71 发表于: 2017-08-19

回 luobodong 的帖子

luobodong:布尔根县属于蒙古，蒙古属于中华民国，中华民国属于中国，中华人民共和国目前暂时代表全中国。所以布尔根县属于中华人民共和国。 (2012-10-10 20:27)

中国曾经属于蒙古帝国的一般分。

古今多少事，尽付笑谈中……

zhaohz

千阳

只看该作者 72 发表于: 2017-08-19

回 honey1860 的帖子

honey1860:中国曾经属于蒙古帝国的一般分。 (2017-08-19 13:00)

既然如此，更应该和同为一家嘛。
蒙元没有让汉人自治。那么现在蒙古族也就不该自治，这才对等

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么，说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方，就是最令他自卑的地方。
人生在世，幼时认为什么都不懂，大学时以为什么都懂，毕业后才知道什么都不懂，中年又以为什么都懂，到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂

五车地图

七星

只看该作者 73 发表于: 2017-10-12

学习了，很涨姿势

keating