[综合]新华东六省图 [复制链接]

如果调整区划范围
有几点值得考虑
江淮、淮海之交界在连云港、宿迁一带，连云港的理由见53楼，同样宿迁的市区是淮海区、下属各县却是江淮区
江淮、江南之交界在南京、镇江一带，因为从语言上宁镇非江南主体的吴语区，但历史和地理上却又是江南的主要组成部分
江南与浙南之交界在杭州一带，古吴国最远也就只到了今钱塘江，过了钱塘江就是越国的地盘了

我认为华东还是以方言来划分比较合适，我指的方言是可以用母语实际沟通的语言，而不是理论上的同一方言。
我认为划新省不该和历史挂钩了，历史上的南京镇江都讲吴语，可是，现在已经不是了。所以南京镇江给江淮比较合适。而绍兴宁波的方言可以和我们直接对话，所以应该并入新省。
最麻烦的是南通地区，方言复杂，吴语的启海都有很多人不认同吴越，所以这一地区很难划分。

地理是划分省区的基础
另外是文化和语言
此外还有民众的归属感和认同感

个人也倾向于南京、镇江入江淮新省
但对苏州、无锡能否和温州、台州等共处一省持怀疑态度
另外苏锡常如果全部入浙，那么这个浙江新省也太庞大了，不如南北再拆分为两省，吴地为一省，越地为一省
小省域也才有利于实行市县同级、省县直辖

我前面的帖子也不认同南吴语地区划入新省。因为浙江南部话虽然理论上是吴语可和我们根本无法沟通，既然实际上没法沟通，思维方式又不太一样，所以完全没必要划入。还是吴越江南，苏锡常沪嘉湖绍甬（包括舟山）杭九市为一省比较好。浙南和他们自己所认同的福建在一起比较好。

如果单独设省，对于浙南新省，我倒是认为绍兴、宁波应该在其中，且宁波为省会，绍兴为文化中心，浙南新省的主体应为越，宁波体现的是越地的表和面，绍兴才是越地的本和根

越分好多种的，福建人都是越。绍兴宁波认同他们吗？倒是温州人很认同福建人。宁波人和温州人就算客气在外面互认老乡，可还是要用国语交流，你感觉别扭吗？

引用第60楼东夷于2009-01-02 22:32发表的  :
如果单独设省，对于浙南新省，我倒是认为绍兴、宁波应该在其中，且宁波为省会，绍兴为文化中心，浙南新省的主体应为越，宁波体现的是越地的表和面，绍兴才是越地的本和根

不要再做梦了!
现在是二十一世纪了,你以为还是在春秋时期?
现在吴语区里的人们都是汉民族吴越民系,而不是古时的勾吴和于越.

我说的越指的是先秦的古越国，即于越，主体在浙江绍兴一带，先秦时期于越接收了华夏的文明，便是中华了，而闽越、南越则不然

现实是现实、理论是理论
既然要分，就要分的清楚，干吗要和什么稀泥呢

另外你自己的图不也把浙江分成了一个新的浙江省，一个东瓯省么，所不同的是宁波、绍兴的归属

引用第63楼东夷于2009-01-02 22:47发表的  :
我说的越指的是先秦的古越国，即于越，主体在浙江绍兴一带，于越接收了华夏的文明，便是中华了，而闽越、南越则不然

古代勾吴、于越人（二者同属一个民族）是现代吴越人的来源之一，但吴越人的主要来源应该是晋“五胡乱华”后大批南迁的汉人，而不是当地人汉化而成。

先秦之勾吴、于越并非同一民族

引用第62楼tayaka于2009-01-02 22:41发表的  :
不要再做梦了!
现在是二十一世纪了,你以为还是在春秋时期?
现在吴语区里的人们都是汉民族吴越民系,而不是古时的勾吴和于越.

我十分赞同您的观点。我也坚决认为吴越是汉族中的一个普通民系。和江淮、闽越。。。的地位是平等的。我们大家都是汉人。不过，在老乡的称呼上，我认为只有相同民系的群体才可以互称老乡。用国语认同乡，我认为不妥。

引用第65楼东夷于2009-01-02 22:52发表的  :
另外你自己的图不也把浙江分成了一个新的浙江省，一个东瓯省么，所不同的是宁波、绍兴的归属

我将浙江南北分主要原因是原浙江加入徽宣之后继续为一省规模太大了，才分为二省，而不是按你所说的吴、越而分。

引用第66楼tayaka于2009-01-02 22:53发表的  :
古代勾吴、于越人（二者同属一个民族）是现代吴越人的来源之一，但吴越人的主要来源应该是晋“五胡乱华”后大批南迁的汉人，而不是当地人汉化而成。

是呀！看看长相、气质就知道。苏南、浙北、绍兴、宁波、上海，人都长得差不多，和温州人有很大区别。温州人和福州人很像。

我是越王的后代，我就不认同吴人

温州人应该是闽越一支

引用第67楼东夷于2009-01-02 22:55发表的  :
先秦之勾吴、于越并非同一民族

勾吴、于越语言相通，文化相同，当然是一个民族。只不过统治者不同而被分为两个国家，你查一下历史资料，就会知道。

引用第71楼东夷于2009-01-02 22:58发表的  :
我是越王的后代，我就不认同吴人

当然，你不认同吴人是你自己的自由，没有人可以干涉。可是，方言相通、习俗相近的人，我认为没理由认为分为两个民系。

我是越王的后代，当然很清楚越国的民族和历史

事实上勾吴和于越虽然地理相邻、语言相近，但并非同一民族，出处也不同

引用第72楼东夷于2009-01-02 22:59发表的  :
温州人应该是闽越一支

温台丽是古代东瓯人的地方，东瓯人是越的一支，是于越勾吴的近亲，西汉时闽越犯境，汉武帝“尽迁东瓯于江淮之间”，但肯定也有留下来的东瓯人，所以古代东瓯人是温州人的来源之一，但同理，温州人的主要来源还是东晋南迁的汉人，由于温州对外交通不便，所以语言与吴语区其他地方不相通。

引用第76楼东夷于2009-01-02 23:06发表的  :
事实上勾吴和于越虽然地理相邻、语言相近，但并非同一民族，出处也不同

就算吴越当时是不同的两个部落联盟，可是两千多年早就融合了。吴越的融合是很自然的融合，就像上海一样，百多年来，上海早就把苏南人和浙江人（温台除外）煮成一锅粥了，双方的融合在上海没有出现任何的排斥。

引用第75楼东夷于2009-01-02 23:03发表的  :
我是越王的后代，当然很清楚越国的民族和历史

失敬失敬！原来是王族后裔！不知是勾践的第几代孙？
尊驾的家谱竟然能追溯到如此久远年代，实在太厉害了。
但，越王是外来统治者，与于越人并非同一族。