[福建]福建的分省方案应以语言为依据 [复制链接]

福建分省应以语言地域作为主要考虑方面,闽人好斗,福建每个方言区的族群独立性和竞争性很强烈,所以应该以福建语言的分布来划分福建.
比较主流的闽人母语为:闽东语,闽南语,闽北语,闽中语,兴化语,客家语等(这几个可分割出去)
此外还有一些边界土语,方言岛,闽赣语的小范围的方言,这些应纳入前面较大的方言区内．

福建要分为闽东,闽南,闽北,闽中,莆仙五区,闽西客语区分出去与粤东,赣南等联合,汀州(长汀)为客家首府
闽赣语为原先的闽北语被赣化,而通行地区不大,划入闽北区内,建设大武夷.
尤溪县,延平区划入闽东区,另外,浙江讲蛮讲的泰顺一带与讲浙南闽语的地区依地理文化因素考虑划入闽东区

应该要摒弃地区面积的大小的偏见,只要本地区的经济地位定位合理,就无关面积大小的事了,这不能作为阻挡发展改革的牵绊和借口.

从各方面来看,福建都有必要再分,不然福建各地就如同一堆乱石,在大环境下丧失本土价值观,福建在中国已经是中央爱理不理的,有理由担心福建将被世界遗忘,闽人的创举将被磨灭,闽语将被放入博物馆......尊重福建人的族群认同和母语权利,有利形成合力,促进经济发展.福建人有自主决定的权利,因为,福建首先是我们福建人的福建,福建的声音要让世界听得到.

发现这里的大多数人都觉得福建应该基本保持稳定,这些人真是太不了解福建省情了
地方规划交给本地区的人士去弄比较好,他会考虑当地的具体实际情况,也会结合国家的统一部署,亦会协调与周边地区的合作配合,会使有效的资源配置发挥到最大优势.你们动不动就把中国分来分去,把别人的省随自己的主观理想的模式分,但也要考虑到当地人的地域情节.地方自治都不可能实现,要实现规划合理的行政区域想都不要想,其实归根到底都是我们的"制度"的问题.

对整体利益形成严重损害的局部利益必须压制掉。

语言在小范围内可以作为重要的依据，但在全国范围内，只能作为很次要的参考。否则将会有不堪设想的后果。

福建省内地一级区划，以语言诶依据划分，还是相当有建设性的。

引用第2楼北极星于2007-08-28 16:48发表的  :
对整体利益形成严重损害的局部利益必须压制掉。

难道福建的局部利益就不要考虑了，把福建的所有利益让步与那些所谓的“全国利益”，福建的税收不知贡献了多少，到头来福建只不过是人家建设北京，上海，东北等这些大城市的提款机，是“全国”的附属品，在中国没我们说话的地，福建搞行政调整还要老老实实地听外省人的话

难道只有福建是这样么？全国都是。
这是人民手里没有打勾画圆圈的那种票的后果。

引用第2楼北极星于2007-08-28 16:48发表的  :
对整体利益形成严重损害的局部利益必须压制掉。

什么荒谬理论！又搞那套不管百姓死活只管国家发展的玩意儿？

同意楼主的看法。

引用第5楼改革先锋于2007-08-29 12:01发表的  :
难道福建的局部利益就不要考虑了，把福建的所有利益让步与那些所谓的“全国利益”，福建的税收不知贡献了多少，到头来福建只不过是人家建设北京，上海，东北等这些大城市的提款机，是“全国”的附属品，在中国没我们说话的地，福建搞行政调整还要老老实实地听外省人的话

举国皆如是，岂独福建然？！福建的调整要由中央政府审批，难道上海的调整就不是中央政府审批不成？福建不过相对发达了就如此喊做了提款机，那从50年代到80年代，东北的北大仓和重工业集群成为中国工农业的支柱和最大的物资和财税供应地的时候，福建还不知道享受了多少从东北的提出来的东西呢，福建是不是也应该连本带利的还给东北？

再说了，“外省人”之说非常可笑，难道因为国家主席是安徽人，就可以说全国都在被安徽统治不成？
再说，如果“外省”之说这样的“外地人”理论类推出去，那就算放到福建省内，漳州的调整为什么要听福州的话？就算放到地级市，那德化的调整为什么要听泉州的话？就算放到县内，黄塘的调整为什么要听螺城的话？如此等等，类推到最后，每个人也最多只能调自己脚下那三寸地皮了，什么事也干不成了。

局部利益是要适当考虑的，可是如果无限放大，结果只是灾难。例如，某某地方为了本地的啤酒企业，对非本地啤酒课以重税，或者以红头文件的形式给本地各政府部门下达消费某种本地产品的任务指标，如此之类的事情数不胜数，早就不是新闻了。这样的事，倒是很考虑局部利益了，是不是也不能处罚，反而 应该大加鼓励啊？

引用第10楼北极星于2007-08-29 22:23发表的  :
举国皆如是，岂独福建然？！福建的调整要由中央政府审批，难道上海的调整就不是中央政府审批不成？福建不过相对发达了就如此喊做了提款机，那从50年代到80年代，东北的北大仓和重工业集群成为中国工农业的支柱和最大的物资和财税供应地的时候，福建还不知道享受了多少从东北的提出来的东西呢，福建是不是也应该连本带利的还给东北？
再说了，“外省人”之说非常可笑，难道因为国家主席是安徽人，就可以说全国都在被安徽统治不成？
再说，如果“外省”之说这样的“外地人”理论类推出去，那就算放到福建省内，漳州的调整为什么要听福州的话？就算放到地级市，那德化的调整为什么要听泉州的话？就算放到县内，黄塘的调整为什么要听螺城的话？如此等等，类推到最后，每个人也最多只能调自己脚下那三寸地皮了，什么事也干不成了。
.......

我想你是不是误会了
　　50年代到80年代福建没发展是因为当时中央把福建当成打台湾的前线，福建人民当时是在极度困难的环境下度过的，东北的工农业根本没支援多少，反而福建的贫弱的农业又送给了北方．福建当时的ＧＤＰ甚至比西藏，新疆，青海等内陆省份还低的多，常年徘徊在倒数行列．正因为生活艰难，于是当时福建的地下帮会和宗族地域的势力非常活跃，要不是改革开放，福建人有了更多经商的机会和疯狂的出国潮，福建早就乱了．
　　我说的外省人不是指主席，是说很多方面由于他们不太了解福建的实际具体情况而不能更好的治理．
　　我说的提款机是说福建流入中央的财政与流入本省的比例不合理．
　　另外，漳州人是不愿意听福州人的话，闽人内耗也很激烈，所以我才希望把语言区给分开，至少把凌散的局部力量在一定的区域内团结起来．

引用第1楼改革先锋于2007-08-28 15:33发表的  :
发现这里的大多数人都觉得福建应该基本保持稳定,这些人真是太不了解福建省情了
地方规划交给本地区的人士去弄比较好,他会考虑当地的具体实际情况,也会结合国家的统一部署,亦会协调与周边地区的合作配合,会使有效的资源配置发挥到最大优势.你们动不动就把中国分来分去,把别人的省随自己的主观理想的模式分,但也要考虑到当地人的地域情节.地方自治都不可能实现,要实现规划合理的行政区域想都不要想,其实归根到底都是我们的"制度"的问题.

地方规划交给本地区的人士去弄比较好,他会考虑当地的具体实际情况,也会结合国家的统一部署,亦会协调与周边地区的合作配合－－－－很同意这样的观点　生活和画画地图差别巨大　，有些人信口开合　说把谁谁分给说，更可笑的还有为省份的数量先下了数量限制　再去分省．完全不顾及当地的实际情况

任何地方、任何时候、任何人的行政划分恐怕都要综合考虑多方面的因素，只以语言为依据肯定是不妥的

分化！倒行逆施！

是不是有幻想症啊，刚脆喊“独立”好了。

这里是东部区啊

保持中立！

引用第10楼北极星于2007-08-29 22:23发表的  :
举国皆如是，岂独福建然？！福建的调整要由中央政府审批，难道上海的调整就不是中央政府审批不成？福建不过相对发达了就如此喊做了提款机，那从50年代到80年代，东北的北大仓和重工业集群成为中国工农业的支柱和最大的物资和财税供应地的时候，福建还不知道享受了多少从东北的提出来的东西呢，福建是不是也应该连本带利的还给东北？
再说了，“外省人”之说非常可笑，难道因为国家主席是安徽人，就可以说全国都在被安徽统治不成？
再说，如果“外省”之说这样的“外地人”理论类推出去，那就算放到福建省内，漳州的调整为什么要听福州的话？就算放到地级市，那德化的调整为什么要听泉州的话？就算放到县内，黄塘的调整为什么要听螺城的话？如此等等，类推到最后，每个人也最多只能调自己脚下那三寸地皮了，什么事也干不成了。
.......

一个重工业基本为0的省份能够享受到多少东北的工业产品?何况那是白给的吗?
东北作为中国工农业的支柱和最大的物资和财税供应地为国家作出了巨大贡献是不假,但福建没有从中获得多少.上次听省委党校一个教授说,截止1978年,国家为福建投入合计28亿,这就叫"不知道享受了多少"?即便是到了现在,一年投入也超不过20亿.可福建每年上缴的财政收入何止十倍于此?试问福建还有什么对不起全国人民的?
行政区划的调整当然应该全国统筹考虑.但不可能不考虑地方人民的感受.不明就里的外人随意指点江山当然会让当事人无法接受.

不过楼主的图好象是有问题的.

图是从语言网站上转载来的

我很反对论坛上的同志把中国分成多少部分，其他地方我不懂，当看福建的分法，我就知道不合理，希望在大家真正掌握了各地的具体内容后再作定夺。

原来图是楼主从其它网站上转载来的。地图中的方言划分，单客家的就有误，清流和明溪（大部分）才是客家县，建宁和泰宁不是客家县。

引用第22楼好合乎于2007-11-06 12:16发表的  :
摘录一小节福建宗族械斗的片段
福建沿海宗族械斗的规模, 小者邻族邻村相斗, 大者联乡甚至跨县械斗。有的同族联合, 有的较弱族姓则干脆团结起来与某些势力强大的家族械斗。清代末年还出现一些职业或半职业的斗徒, 这都是一些游手好闲, 不务正业之流组成。如漳浦县有所谓“浪子班”,“专聚无赖少年, 以待某乡有械斗时, 受雇为助。”至于械斗持续时间, 短者数十天数月, 长者则数年甚至于数十年, 假如械斗双方势均力敌, 一时难以分高下,
.......

當時的台灣也是這種狀況

这些清楚了，发展经济的路线也就明了

其实福建没必要重新划分`！

福建真能这么分就好了,