[工程]“黄河改道入黄海”大家看咋样 [复制链接]

引用第53楼cavero于2009-03-28 19:50发表的  :
淮河完蛋了，到现在，洪泽湖的湖底还比高家堰下的里下河地区要高，而里下河地区的东边又被范公堤困住了，要不是解放后修了几条渠道，淮河倒成了长江的支流了。再看看黄河在黄淮海地区的遗物：一道道平原上的岗子！少来折腾了，求求楼主。

就因为这里只产粮食，所以淮河流域一直没有进入国家战略视野，如果有国家级项目涉及这里，才有可能根本改变目前洪泽湖悬湖的情况、淮河上游的水污染等问题。

我外祖家在洪泽城，按高度就是湖底，小时候经常在大坝上玩。

国家项目能改变洪泽湖悬乎的情况？你吹吧，你还想更悬呢，引黄入黄，悬啊。

“几”字形就没以前漂亮了。
流几千年了，别改了。

你自己高来高去，可不是悬的很？

别折腾啦省点钱吧

呵呵，像坚决反对的可能是山东的占多吧，我是支持改道的，黄河的泥沙大量堆积，将使渤海湾越来越小，渤海湾不久的将来就会消失。

理论上，渤海湾消失需要1000年，再加上渤海湾仍然在不停的沉降，所以或许10000年也填不满，这可不是什么“不久的将来”。

引用第65楼华人于2009-04-18 06:35发表的  :
扔我没用。既然是专家说的话，针对自己提出的设想可能出现的对别处的损害得有点高层次的说法吧？一般民众可能没那学识水平，作为专家，既然提出建议，就不该轻描淡写的一句“应该有办法解决”一笔带过，这是违背学术精神的。向现在这样，要么是这专家没金刚钻还想揽瓷器活，纯粹想炒做自己，要么就是不知道怎么混进中科院的伪专家！

黄河每年造陆面积很大，长久下去渤海怎么办？

引用第67楼weihe于2009-04-18 16:14发表的  :
黄河每年造陆面积很大，长久下去渤海怎么办？

黄河入渤海多少年了?你看出渤海有什么变化了吗?

黄河三角洲扩展还是很明显的

引用第65楼华人于2009-04-18 06:35发表的  :
扔我没用。既然是专家说的话，针对自己提出的设想可能出现的对别处的损害得有点高层次的说法吧？一般民众可能没那学识水平，作为专家，既然提出建议，就不该轻描淡写的一句“应该有办法解决”一笔带过，这是违背学术精神的。向现在这样，要么是这专家没金刚钻还想揽瓷器活，纯粹想炒做自己，要么就是不知道怎么混进中科院的伪专家！。

我对专家要求也很高。
不过我觉得他们有在没有思考成熟的情况下提出问题的权力，因为真正思考成熟，而且问世后的确做到理论与实际相符合的少之又少。
杜绝社会各个层面的人群提出问题就是杜绝了社会的想象力、创造力以及无限的可能性。

要求高和宽容是并存的。

引用第70楼散发弄扁舟于2009-04-22 11:43发表的  :
我对专家要求也很高。
不过我觉得他们有在没有思考成熟的情况下提出问题的权力，因为真正思考成熟，而且问世后的确做到理论与实际相符合的少之又少。
杜绝社会各个层面的人群提出问题就是杜绝了社会的想象力、创造力以及无限的可能性。
.......

我决没有什么"杜绝社会各个层面的人群提出问题"的意思,我的本意是:要是一般社会公众这么说也就罢了.既然是专家发言,那就得有一定的水准,因为你是这方面的专家.

还是西水东调吧。。。把雅鲁藏布江的水给引过来。。让阿三喝印度洋季风区去。。。。

支持改道。。。但最好是先治理好黄河流域的植被保护问题。。。免得以后连国都得改了。。。。

还有那个华北地区用水问题，可以继续南水北调嘛。。。跟改道冲突不会很大吧？

建个大坝堵起来

黄河会淤积河口三角洲，更会淤积江淮水系，造成万劫不复的后果

躲开山东南四湖，在河南省内改道。这样对山东的实际影响不是很大。
虽然一定程度上让山东的水资源更为紧张，可随着南水北调的实现，会解决这一困境。另外，现黄河河道，山东、河南地区可以考虑济河（古称济水）复流。

另外，一个问题：黄河的原入海口在何处？请高人回答。如果你不知道，请不要想当然的回答说江苏，黄河抢占淮河入海口的历史我知道。另外我也可以给你再说下黄河曾经抢占海河在天津入海，抢占济河（古城济水）在山东入海，就是现在大致的流向。

我想请教的是，这些之前，黄河到底在何处入海？或者说黄河的入海口一直在三地之间轮换？

黄河已经没有多少水了!!!

都非常支持黄河改道入黄海了，还要讨论什么？

值得考虑,请胡温阅处.

民意还是支持改道的。
不过国家太大，船头到船尾够跑马的，微操难。

现在黄河就是走的古济水，大清河故道。黄河水入黄海以后，入渤海的故道应该还是有水补充的，而且南水北调中线工程也可以利用一下。就不用重新开渠了，直接走黄河。

根本就没什么水了，夏天蓄水，冬天放下去

越来越发现这里的人只是太贫乏了，知道为什么淮河水患严重吗？知道两宋之间黄河夺淮之前淮河流域是没有水患的吗？

淮河流域上下游之间的落差非常之小，而原淮河流域水土流失非常小，因而下游河道即使平缓也不至于淤积，但自从黄河夺淮入海，下游水道被淤积抬高，致使淮河流域大水大灾小水小灾无水旱灾，提出黄河改道从苏北灌溉水渠入海的建议的人更是可笑，知道现在淮河水主要走哪条和入海吗？85%以上的水是走运河奔长江，而不是走苏北总渠。

其实渤海被填平的担忧简直杞人忧天，一者即使黄河自然填海我们这辈人甚至两个世纪之内这一天是等不到的，二者，渤海地块相对于华北平原一直处于沉降状态，所以很大程度上会抵消黄河填海造陆的效果，因而并不一定要担心这个。

话说回来，黄河下游河道悬河高耸，改道之议无可厚非，但从淮河入海绝对行不通。有一个比较中恳的方案是从下游在现黄河以北平行的水道（大致的河北山东省界）依然入渤海，大致于平稳运行近千年的东汉故道相当。

黄河所带的泥沙实在太多，从大禹治水至今几千年来，改道频繁，自然的规律是，淤积，改道，再淤积，再改道，从西北摆向东南，从禹河故道的延太行山麓北行至天津附近入海，到秦汉故道，东汉故道的在河北依次东摆，最终到南宋东南夺淮（这次改道很大程度上是认为造成的，有意者可以查查相关史料，大概是宋室南迁之后留守的一个混蛋造成的），造成淮河千年水患，最终在清朝后期把淮河淤满后，回摆由济水故道入海。

治水的上策是不与水争地，即导之。而现在比较现实的方案是黄河向一千多年未被黄河淤积的河北大地回摆，继续填充。

有心之人会发现，华北平原并不平坦，而是一道道的岗所构成的，从中可以看到故黄河摆动的痕迹。