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[设计更名][原创]全国地名汉化案之东北三省 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2006-10-24

萨尔图区:风月区??

太难听了?不如叫情爱区算了。搞笑!!

多虚心学习,不要乱灌水。

只看该作者 26 发表于: 2006-10-24
以下是引用茅山道士在2006-10-24 17:35:32的发言:

萨尔图区:风月区??


太难听了?不如叫情爱区算了。搞笑!!


总比叫做沼泽区要好吧

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 27 发表于: 2006-10-24

强烈支持,至少从文化上!

“绥”字怎么就歧视了?凭什么新疆绥定要改水定?湖南绥宁怎么又不歧视了?汉人就不算回事?

君子坦蛋蛋,小人藏鸡鸡!
只看该作者 28 发表于: 2006-10-26

不知道改一个名字的成本吧??[em03]顺从历史习惯是一个基本原则吧?这么一改,恐怕我这个东北人也找不到家了~~

其实应该改革的内蒙的很多名字,尤其县以下,一有的七八个字,很难记。建议可以双语表示,蒙族叫蒙族的,另外起个汉化名称。一般国家行政上和社会生活中采取后者~`,蒙古族叫他原来的名字也不反对。但是随着蒙古族汉化的加剧,估计他们慢慢也不愿意叫原来的蒙语地名了~~`

只看该作者 29 发表于: 2006-10-27

海参威如今叫什么?库页岛如今叫什么?难道俄人不知道直接音译个俄文名字?


支持楼主!

只看该作者 30 发表于: 2006-10-27
人家那是新得土地当然没有现在我们更名的负担,人家只是起名而已~~~~[em03]

只看该作者 31 发表于: 2006-10-28

乱起新名都可以,那么恢复旧称不是更应该嘛。

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 32 发表于: 2006-10-28
我就是齐齐哈尔人,支持楼主对东北三省地名的汉化,我支持齐齐哈尔恢复本名——龙江。
成立兴安省,以齐齐哈尔为省会,包括齐齐哈尔、黑河、绥化、大庆、大兴安岭、呼伦贝尔和兴安盟。
只看该作者 33 发表于: 2006-10-28

大汉族主义无处不在。

几百年形成的地名不知碍着楼主什么事了,非得斩尽杀决而后快。

楼主尽情的改吧,东北的地名究其本源多数都不是汉语,

牡丹江是满语,改成什么?

虎林是满语,改成什么?

富锦是满语,改成什么?

依安是蒙语,改成什么?

吉林、安图、铁力、海伦、安达、泰来、拜泉……………………

都是满语、蒙语。楼主慢慢改吧

兴安岭、牡丹江、张广才岭、松花江、嫩江……

都是满语、蒙语。楼主慢慢改吧

只看该作者 34 发表于: 2006-10-28

朝阳和广元不妨该叫“北利”“南利”

哈哈

只看该作者 35 发表于: 2006-10-28

对了,南洋汉族不少。

刚才看到都有人打算把那里改名叫华夏洲了。

麻烦楼主把那里的地名都一并汉化了吧。


只看该作者 36 发表于: 2006-10-28
以下是引用玉昆仑在2006-10-28 20:59:54的发言:

朝阳和广元不妨该叫“北利”“南利”


哈哈


利不利的是喀左的事,跟朝阳有什么关系??

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 37 发表于: 2006-10-28

奇怪了,汉族地区的地名用汉式地名就是大汉族主义??那是不是全国的汉式地名都改成某某浩特、某某胡硕、某某淖尔之类的才算没有大汉族主义啊??


以喀左为例,自辽圣宗统合26年设立利州,历经辽、金、元、明四朝,一直到明朝洪武年间才废州,前后近四百年,而不作为建制名称仅作为地名使用的时间还更长,一直到明朝永乐年间弃大宁等地,此地才逐渐被蒙古人占据。这些后来的蒙古人没有文化自然不知道此地数百年的沿革,只是见到一座城池故而称此地为大城子,这一名称一直沿用至今,就是喀左县城的名称。以历史发展而言,如今要恢复旧称,正是理所应当,与什么莫名其妙的“主义”真是八杆子搭不上。


[此贴子已经被作者于2006-10-28 23:36:30编辑过]
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 38 发表于: 2006-10-29

哈哈,人家乱起是人家的事,咱们自己改可就不一样喽~~你把东北刷新一遍,再去刷新疆,内蒙,西藏,以及云南,广西,四川一带,这个伟大计划实行之后,真不知道中国人还几个能找到家?~~~呵呵,同情春运中那样兄弟姐妹了~~~

呵呵`~~~~

我的意思上面已经说了,很多太长的不便记忆的少数民族名字可以双轨制,各叫各的,正式用汉化名字,不强制少数民族马上更改,可以用少数民族文字标处,但是工作量怎么也不会有楼主那么宏伟啊~~`

只看该作者 39 发表于: 2006-10-29
强烈支持! 顺便把藏 维 蒙古等地名全部改为汉名!
只看该作者 40 发表于: 2006-11-09
以下是引用人间卧龙在2006-10-26 17:24:39的发言:

不知道改一个名字的成本吧??[em03]顺从历史习惯是一个基本原则吧?这么一改,恐怕我这个东北人也找不到家了~~


其实应该改革的内蒙的很多名字,尤其县以下,一有的七八个字,很难记。建议可以双语表示,蒙族叫蒙族的,另外起个汉化名称。一般国家行政上和社会生活中采取后者~`,蒙古族叫他原来的名字也不反对。但是随着蒙古族汉化的加剧,估计他们慢慢也不愿意叫原来的蒙语地名了~~`



这个主意真好,跟我想到一块去了。这种双语制的想法应该在全国推广。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 41 发表于: 2006-11-09

关于地名汉化问题,前面人间卧龙说的方案“其实应该改革的内蒙的很多名字,尤其县以下,一有的七八个字,很难记。建议可以双语表示,蒙族叫蒙族的,另外起个汉化名称。一般国家行政上和社会生活中采取后者~`,蒙古族叫他原来的名字也不反对。但是随着蒙古族汉化的加剧,估计他们慢慢也不愿意叫原来的蒙语地名了~~`”“很多太长的不便记忆的少数民族名字可以双轨制,各叫各的,正式用汉化名字,不强制少数民族马上更改,可以用少数民族文字标处”我认为很好,和我想到一起去了。这里支持一下,并希望这种双语制的方案可以在全国的民族地区推广。

其实我觉得地名除了汉化之外,还应该进一步改革,像过去和现在用的通名用字不应再保留在专名中,比如“州”、“郡”、“府”、“省”、“市”、“区”、“县”、“镇”、“乡”这些政区专名用字,最好不要用在政区专名里。还有,我觉得把各级专名都改成两个字,通名用一个字比较合适;县级以上的不同级别有重名现象的和一些名称比较俗的市辖区名也要改一改。下面具体分析一下:

1.“州”字作为专名的情况最多。省级的有贵州省;地级的有广州市、杭州市、郑州市、锦州市、柳州市、郴州市、永州市、赣州市、忻州市等;县级的有北京市的通州区,辽宁省的大连市金州区、阜新市海州区,黑龙江省的肇州县,江苏省的通州市、连云港市海州区,山东省的胶州市、青州市、兖州市、莱州市,湖南省靖州苗族侗族自治县,广西壮族自治区的龙州县,甘肃省的张掖市甘州区、酒泉市肃州区、武威市凉州区、天水市秦州区等等,有市辖区、县级市、县甚至自治县等多种形式;至于乡镇级以下的更不计其数,不少是单字专名县的县治镇名,如辽宁省锦州市义县义州镇等。各种形式的带“州”字的政区专名全国不下一千个。之所以要改变,是因为“州”字是古代政区通名用字,使用该字可以使政区看起来有历史、有文化、有内涵,于是可能产生各地纷纷把原有很好听的地名改为“X州X”的现象(如甘肃省天水市把秦城区更名为秦州区),如果发生大规模更名为“州”的复古浪潮,是我们不愿意看到的。如果遇上两个地方争一个“州”(比如上面提到的广元和喀左争“利州”),势必更会引起混乱。但这其中因为涉及政区众多,且其中有不少是知名度很高的大城市,所以这项改起来最困难,阻力也最大。但是因为“州”做通名已经成为历史(现仅存自治州,不宜混淆),故改变的需要并不是最迫切的,可以暂缓实行。

2.“郡”、“省”、“县”、“区”四个字分别是古代和现代的政区通名用字,现在好像在县级行政区以上的政区专名里见不到这些字了。曾经有广东省梅县市、四川省万县市和达县市,但现在都改名或者改制了。如果乡镇级以下政区专名里有这些字,建议一并改掉。

3.“府”也是古代政区通名用字,现在的城市名好像没有用“府”的,但是一些新设立的市辖区有使用“府”字的势头,比如山西省忻州市忻府区、山东省聊城市东昌府区。应该把这种势头遏制住,把已经这样叫的改掉;

4.“市”字做城市名的目前只有湖南省津市市一例了。曾经有湖北省沙市市,但后来已经与荆州合并为荆沙市了,后来又更名为荆州市(这样又陷入了第1条的问题,个人认为还是叫“荆沙市”好些)。但是全国的“X市镇”好像不少。这些地名不但容易混淆,而且绕嘴,建议快更名。

5.带“镇”和“乡”的地名,比如辽宁省北镇市、江西省景德镇市、河南省新乡市等,虽然叫起来无大碍,可是容易被有些相关知识欠缺的人误会(本人的同学曾经以为景德镇是一个“镇”)。建议更名(北镇曾经的“北宁”这个名字就很好,南宁、西宁都是省会城市,东宁也有,而且“北宁”还与北安相呼应,个人认为比“北镇”好;景德镇市可以把“镇”字去掉,更名为“景德市”;至于新乡本人目前没有更好的方案)。

6.把专名统一为两个字,通名统一为一个字,既是本人的喜好,又是出于方便的需要。这样,在设计各种表格关于地区的项目时,空格可以不必划太长,而且统一字数也方便把数据录入数据库(设定字段长度方便)。至于民族自治地方,我以为可以不用体现在名称上,像那些自治县改成的县级市那样,仍然享受自治县待遇,但名称上不体现;还有那些民族镇,现在在名称里也纷纷把“X族”字样去掉,但仍然享受民族乡待遇,也是同样道理。

7.县级以上不同级别重名的,比如吉林省吉林市,辽宁省抚顺市抚顺县、本溪市本溪满族自治县、阜新市阜新蒙古族自治县、辽阳市辽阳县、铁岭市铁岭县、朝阳市朝阳县,黑龙江省伊春市伊春区,安徽省黄山市黄山区,湖北省荆州市荆州区,新疆维吾尔自治区克拉玛依市克拉玛依区等等,这种情况如果只说专名,就容易混淆概念,尤其是安徽黄山,只说“黄山”,没人知道你说的是黄山市中心的屯溪、黄山区的城区还是黄山这座山。建议这样的名字也要尽快改一下(吉林省吉林市可以更名为永吉市,永吉县撤销改设为永吉市口前区;各与城市重名的县可以撤销改设所在地级市的市辖区,地级市和市辖区重名的把市辖区更名)。但是我认为不同城市的市辖区重名(包括与其他的市或乡镇重名)和不在同一县市内的乡镇重名没有什么问题,不必改(比如北京市和长春市的朝阳区,辽宁省朝阳市,吉林省辉南县朝阳镇,黑龙江省嘉荫县朝阳镇等;还有沈阳市、鞍山市和四平市的铁西区,普兰店市的铁西街道等,相安无事,不必改)。

8.另外,市辖区名称中叫“城区”、“郊区”、“矿区”、“东区”、“南区”、“西区”、“北区”、“中区”、“城/市东/南/西/北区”、“东/南/西/北城/市区”这种没有特色的市辖区名称,最好也一并改成比较响亮的、有自己特色的名字。

上述各点都是我的一些建议,希望这些都应该与楼主的地名汉化主张同时改革。



[此贴子已经被作者于2006-11-11 22:52:46编辑过]
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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只看该作者 42 发表于: 2006-11-09
支持楼主,另外还要提醒我的那位诸暨老乡,"诸暨"一名来源主要有两种说法,1,大禹召集诸侯说.2,诸山和暨浦合称说,可你偏偏要提出那个越语假说,那个可是连什么意思都还没有杜撰出来呢.
只看该作者 43 发表于: 2006-11-13
我觉得只需对喀左、前郭两县改改就行了。
只看该作者 44 发表于: 2006-11-23
地名也是一个地方的特色,改了又能怎么样呢?地名能不改还是不要改的好,否则波动太大,只不过是个名字而已,就好象我们的名字一样,是个特殊的称呼。
只看该作者 45 发表于: 2006-11-24
不必要这样大动,大多数名字已深入人心了,每改一个成本也太大了,如果这样看来我要去办一个专门的刻章制牌匾的公司了,名称太长的大多已开始用简称了,假以时日,就顺理改了如“前郭尔罗斯”就叫“前郭”也行呀!

只看该作者 46 发表于: 2006-11-25
以下是引用amber45在2006-11-25 13:31:43的发言:

您好,我就是齐齐哈尔人,如果把"齐齐哈尔"改成"龙江",那龙江县怎么办?

[em12]


呵呵,看来大多数人根本就不看内容,看个标题就大放厥词了,这样的我才懒得搭理。

不过这位anber45同学看来还是看了点内容的,不过看得还是不够仔细。就在说齐齐哈尔的同一个楼层,2楼的第1段是说齐齐哈尔改龙江,第6段就是说龙江县改景星县,难道没有看到么?龙江县1955年9月才迁移驻地到朱家坎(即今县城),景星县则是迟至1956年3月才撤并掉,1958年9月,朱家坎镇才改称为如今的名称龙江镇,所以如今恢复景星县这个名称还是很合适的。

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

只看该作者 47 发表于: 2006-12-10
以下是引用奥迪A6在2006-11-23 14:21:26的发言:
地名也是一个地方的特色,改了又能怎么样呢?地名能不改还是不要改的好,否则波动太大,只不过是个名字而已,就好象我们的名字一样,是个特殊的称呼。

不研究不知道,一研究才发现,东北有很多地名都是本来有好好的汉名,结果在日伪时期被改了,然后共产党竟然原封不动的把日伪名称继承下来,这样的特色还是不要的好。

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 48 发表于: 2006-12-11

中国最大的国情就是地域广,地方差异大。

一看格勒、斯克,就知道是苏俄的;一看浩特、鄂博,就知道是蒙古的;一看“阿”“尔”,就知道跟新疆有关;一听“改则”“日土”,分明一股藏味。还有扎幌、兵库,第六感觉就是日本的。这样的地名有什么不好?我看好得很,至少能识别方向,有方向定位作用。相反,香港、澳门一点也不象汉名。

所以,地名汉化,还是留给将来的土地吧。国内现有的地名,就不要改了。

工欲善其事,必先利其服务器。

只看该作者 49 发表于: 2006-12-11
以下是引用假平凹在2006-12-11 0:54:44的发言:

中国最大的国情就是地域广,地方差异大。


一看格勒、斯克,就知道是苏俄的;一看浩特、鄂博,就知道是蒙古的;一看“阿”“尔”,就知道跟新疆有关;一听“改则”“日土”,分明一股藏味。还有扎幌、兵库,第六感觉就是日本的。这样的地名有什么不好?我看好得很,至少能识别方向,有方向定位作用。相反,香港、澳门一点也不象汉名。


所以,地名汉化,还是留给将来的土地吧。国内现有的地名,就不要改了。



同样的话将来您再冲着那“将来的土地”说一通,那么那些“格勒、斯克”也都要留着了。

皖北多集,东北多屯,此类地方差异本已有之,不过再怎么差异,还都是在汉语范畴内,要是突然冒出一个拉曼查的地方,没人会当成中国,只会当成西班牙那个唐吉诃德的老家。所谓“第六感觉就是日本”纯属先入为主的偏见罢了,京都、广岛、长崎这些虽然在日本,并且都有于汉语读音不同的日语训读,可是这都是汉式地名呢,真要找日本本味的,倒是吐噶喇、久留米之类的才对。中国搞的不像中国,自家文化在自家式微反倒在外国发扬光大,都是不肖子孙太多的缘故啊。

“香港”被说成不像汉名,我还真是头一次听说,我笑^-^

综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
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