[湖北]云梦县应该撤销 [复制链接]

引用第24楼假平凹于2009-08-23 21:13发表的 Re:Re:回 17楼(在水一方) 的帖子 :
地区行署所在地一般都比辖内其他县市强。这是肯定的。
行署设在孝感，孝感强；设在安陆，安陆强；设在云梦、应城、汉川甚至大悟，也就该云梦、应城、汉川甚至大悟强。
自从民国废府之后，各县就平等了，所以谁得到行署驻地，谁就比旁边的县市强。
.......

上世纪七八十年代，应城、安陆的经济在孝感地区比孝感（孝南＋孝昌）要强。所以，安陆如果作为地区中心，则肯定会超过现在的孝感。

当年以孝感为地区行署驻地，而未以古德安府治安陆为行署，想必也有其道理。

湖北境内多数古府后来都成了行署，只有两个例外：德安府和汉阳府（武昌府相当于被大冶专区顶替，而大冶专区就治古武昌县），而这两个府恰恰都跟孝感有关。

孝感原属德安府，是德安府的顶梁柱；后划归汉阳府，又成了汉阳府的顶梁柱。
德安府自划走孝感县后，因失去顶梁柱，故一蹶不振，从此再也没有实力担当区域中心。所以后来定行署时没考虑安陆也就不奇怪了。
汉阳是因为并入武汉市所以没能成为行署。但汉阳府的地盘上还是需要一个行署的。于是，原汉阳府的顶梁柱孝感自然被纳入行署驻地视线。
在这种情况下，以前不是府治的孝感反而成了行署，而且不仅管了自己以前的两个老上级，甚至连大冶专区（相当于武昌府）后来也撤消，被交给孝感管。
所以孝感地区相当于三个府：德安、汉阳、武昌。这样就可发现，孝感之所以能成行署，一方面固然是自身因素（底子厚，在哪个府都是重点顶梁柱），但更多可能是得益于以前的适域市战略。因为要实行适域市，所以武汉周边地区需要新的行署来管理。结果武汉周边两个府（武昌、汉阳）就被划给孝感，而德安也没有实力自成体系，加之与孝感的渊源关系，自然而然也成了孝感专区的地盘。
此时的孝感地区横跨江南江北，甚至连随县、红安也一度是孝感专署的地盘。

后来这个横跨长江的孝感地区曾一度并入武汉市。但仍然因为适域市原因，很快又恢复为孝感地区。

只不过，这次恢复未能全盘恢复，而是只恢复了江北德安、汉阳的地盘，江南武昌府的地盘则组建为咸宁地区。
至此，咸宁也以非府治身份而成为地区行署。

至于原先是府治的地方，后来成为行署后，是否一定比原先不是府治而成为行署的地方强呢？
这个不好说。也许强，也许不强。强的可能要多些，但也有不强的。如黄冈，他历朝历代可都是府治，后来也是行署，但未必比孝感强。郧县也一直是府治，后来也是行署（60年代才搬），但郧县从来没有强过孝感，也没有强过咸宁的历史。

引用第26楼假平凹于2009-08-23 21:44发表的  :
当年以孝感为地区行署驻地，而未以古德安府治安陆为行署，想必也有其道理。
湖北境内多数古府后来都成了行署，只有两个例外：德安府和汉阳府（武昌府相当于被大冶专区顶替，而大冶专区就治古武昌县），而这两个府恰恰都跟孝感有关。
孝感原属德安府，是德安府的顶梁柱；后划归汉阳府，又成了汉阳府的顶梁柱。
.......

很有见地！

上世纪七八十年代，应城、安陆的经济在孝感地区比孝感（孝南＋孝昌）要强。所以，安陆如果作为地区中心，则肯定会超过现在的孝感。

随州在八十年代以前跟安陆是完全一样的地位，先属孝感，后属襄阳，也不是什么“地区中心”。但他后来逐步高升，先是省计划单列市，后又成省直管市，再后又成地级市。要风得风，要雨得雨。这说明什么问题？

区位。不是安陆不努力，而是区位决定命运。
随州区位比安陆好，所以尽管随州也不是“地区中心”（历史上的随州还曾属于德安府），但他现在比安陆强，甚至也比孝感强。

所以，即使当初把“地区中心”设在安陆，也未必就强过现在的孝感，也未必就强过现在的随州。

最应该撤的是黄冈市

[quote]引用第26楼假平凹于2009-08-23 21:44发表的  :
当年以孝感为地区行署驻地，而未以古德安府治安陆为行署，想必也有其道理。

湖北境内多数古府后来都成了行署，只有两个例外：德安府和汉阳府（武昌府相当于被大冶专区顶替，而大冶专区就治古武昌县），而这两个府恰恰都跟孝感有关。

孝感原属德安府，是德安府的顶梁柱；后划归汉阳府，又成了汉阳府的顶梁柱。
我不赞成这个说法，安陆的地区中心被孝感取代，当然有很多的说法，我觉得主要有三个原因：
1.安陆作为中心城市，在抗日战争和解放战争中，城市轰炸破坏严重。
2.孝感先于安陆被解放，湖北省委也较早在花园成立，并同时成立孝感地委。
3.孝感有京广铁路，在当时交通优势好于安陆。

引用第10楼yxg_dt于2009-08-22 16:48发表的  :
云梦站距离武汉汉口火车站近，如果火车不停靠云梦站，从汉口到安陆这一段就可以提速，至少能节省三四十分钟的时间，那么武汉到随州、襄樊、十堰都可以节省时间。
另外，武汉正在修到孝感的城际铁路，且云梦本身离孝感近，云梦人到孝感也就是十分钟的车程，完全可以去孝感火车站坐车，那里的车次也更多，撤销云梦火车站并不会影响人们坐火车。
取消个云梦站能提速三四十分钟？LZ真是让人笑话
楼上说安陆站跟云梦站是半斤八两，云梦站能够停靠特快而安陆站不能，但是你不知道那提及的那趟车去年也还停靠安陆，正是因为这段很短的路程之间居然有两个火车站，才会取消安陆站的停靠的。今年安陆车站改造完成，加上汉丹电气化铁路复线的开通，安陆站的停靠车次也会越来越多。
.......

确实感觉云梦县改区的可能性挺大

引用第33楼leo933于2009-08-29 17:04发表的  :
确实感觉云梦县改区的可能性挺大

孝感没有野心，否则，可能早改区了。

引用第34楼仙峰俊俏于2009-08-29 19:35发表的  :
孝感没有野心，否则，可能早改区了。

是没有实力。
孝感作为地级市很勉强，相对所辖县市没有太大优势。
陇南、定西虽弱，但其辖县更弱，所以他们反而比孝感更具中心城市潜质。

此外，孝南已有1000余平方公里，在今后相当长一段时间内，根本不需要再扩大辖区。
即使真要增区，也是内部挖潜（类似荆门）；即使要撤县设区，估计也是孝昌先改（类似盐都、宿豫模式）。

引用第35楼假平凹于2009-08-30 19:05发表的  :
此外，孝南已有1000余平方公里，在今后相当长一段时间内，根本不需要再扩大辖区。
即使真要增区，也是内部挖潜（类似荆门）；即使要撤县设区，估计也是孝昌先改（类似盐都、宿豫模式）。

孝南一分为二还是有可能的，孝昌县改区可能性不大。

引用第36楼仙峰俊俏于2009-08-30 19:09发表的  :
孝南一分为二还是有可能的

果然搞了个临空区。

        我们云梦现在强于安陆，凭什么撤销我们？！！！
    要撤可以，最少也是市辖区名额。要不这几十年来云梦县城等于白搭了那么多血汗钱扩城！！！

孝感的主要精力投放到临空经济区去了，暂时不会考虑云梦撤县设区的事情。

        临空经济区？真是搞笑，孝感有无锡永中那样的自创高科技产品吗？临空经济区一般主打的都是高科技产业，因为飞机的运价远高于其他运输方式，如果是一般的普通产品根本就不用高成本的空运方式。
    反正孝感这个临空经济区，我不看好。湖北的智力中心在武昌东湖，离鄂州近孝感远。就凭孝感学院和江汉大学的实力，也能成为临空经济区的智力资源支持，这也太痴心妄想了。
    如果孝感也能建起临空经济区，那么有机场的宜昌、襄阳、荆州都可以。人家三峡大学、襄阳学院、长江大学实力都在孝感学院之前。

是啊，我也一样不看好临空经济区。

撇开产业如何不谈，临空经济区造个新型城镇是可以期待的。至于旺不旺，那就另说了。据说规划是20万常住人口。但闵集乡政府所在地估计只有几千人，全乡也才四五万人。

引用第40楼幻象岭于2011-08-10 10:54发表的  :
        临空经济区？真是搞笑，孝感有无锡永中那样的自创高科技产品吗？临空经济区一般主打的都是高科技产业，因为飞机的运价远高于其他运输方式，如果是一般的普通产品根本就不用高成本的空运方式。
    反正孝感这个临空经济区，我不看好。湖北的智力中心在武昌东湖，离鄂州近孝感远。就凭孝感学院和江汉大学的实力，也能成为临空经济区的智力资源支持，这也太痴心妄想了。
    如果孝感也能建起临空经济区，那么有机场的宜昌、襄阳、荆州都可以。人家三峡大学、襄阳学院、长江大学实力都在孝感学院之前。

无锡永中已经破产了，再说沿海也是发展劳动密集型产业的，硅谷在美国。

孝感在闵集搞临空经济区，除非有特别的政策优惠，能够吸引到足够的产业落户。否则，就跟已经在涂巷设立的双峰山旅游区一样，无非是新增两条街道，建几栋楼房，修一所学校而已，没有本质的变化。并且，多这样一个镇，跟少这样一个镇，对孝感整体城市化水平毫无影响。只有象花园那样的镇才对提高城市化水平有点作用。

引用第28楼假平凹于2009-08-23 21:57发表的 Re:Re:Re:Re:回 17楼(在水一方) 的帖子 :
随州在八十年代以前跟安陆是完全一样的地位，先属孝感，后属襄阳，也不是什么“地区中心”。但他后来逐步高升，先是省计划单列市，后又成省直管市，再后又成地级市。要风得风，要雨得雨。这说明什么问题？
区位。不是安陆不努力，而是区位决定命运。
随州区位比安陆好，所以尽管随州也不是“地区中心”（历史上的随州还曾属于德安府），但他现在比安陆强，甚至也比孝感强。
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      “要风得风，要雨得雨”，嫉妒心这么强的两句话我就听过两个人说过，一个是东湖上的天门喷子“大汉江”，还有一个就是你。
       民国废府，随县就成为鄂中北的第3行政督察区首府，为什么呢？因为随县人发起和主持修设的汉随公路（后来延长的襄花公路，今汉丹大道）一下子使随县崛起为鄂北公路枢纽，在那个实业兴国的民族资本主义萌芽时代，随县一下子成为鄂北商贸重镇。放眼当时被废的德安府城安陆县，就一个过道县城，税收远不如随县。
        更搞笑的是建国后，德安府不但没重现辉煌，反而被孝感县取代了地区中心地位。虽然随县被孝感地区管了3年（1952年划归襄阳地区，不知道前面哪个白痴说整个80年代以前被孝感管辖），但是随县还是要感谢孝感取代安陆在先，让随县有机可趁。
        即使随州市被撤回县级，我们随州人也会感到不虚此行。因为历史上作为一个山区边缘县的确努力过，也曾辉煌过，为此而自豪。放眼安陆县，一失去德安府的府城地位，就像个怨妇一样，各大论坛上怀念封建时期的大府衙。
       即使到现在，安陆人的那个搞发展的拼劲儿，明显感觉也不如周边各县。最充分的例子就是云梦县，已经从逐渐超越安陆到甩得越来越远。
      扛着祖上的灵位招摇是不起作用的，还是那句话“天道有常，不因舜存，不因桀亡”。改变历史命运的不要老指望机遇，还是要靠自己的努力。行政指令可能保得住一个城市一时的中心地位，但不可能保证你世世代代高枕无忧。

引用第44楼在水一方于2012-07-03 20:30发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(在水一方) 的帖子 :
      “要风得风，要雨得雨”，嫉妒心这么强的两句话我就听过两个人说过，一个是东湖上的天门喷子“大汉江”，还有一个就是你。
       民国废府，随县就成为鄂中北的第3行政督察区首府，为什么呢？因为随县人发起和主持修设的汉随公路（后来延长的襄花公路，今汉丹大道）一下子使随县崛起为鄂北公路枢纽，在那个实业兴国的民族资本主义萌芽时代，随县一下子成为鄂北商贸重镇。放眼当时被废的德安府城安陆县，就一个过道县城，税收远不如随县。
        更搞笑的是建国后，德安府不但没重现辉煌，反而被孝感县取代了地区中心地位。虽然随县被孝感地区管了3年（1952年划归襄阳地区，不知道前面哪个白痴说整个80年代以前被孝感管辖），但是随县还是要感谢孝感取代安陆在先，让随县有机可趁。
        即使随州市被撤回县级，我们随州人也会感到不虚此行。因为历史上作为一个山区边缘县的确努力过，也曾辉煌过，为此而自豪。放眼安陆县，一失去德安府的府城地位，就像个怨妇一样，各大论坛上怀念封建时期的大府衙。
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天门网友“大汉江” 躺着也中枪？？？这就是你的不对了？？

随州和天仙潜以前不也同为直管市，人家就说了个“随州升地一变三”，被你惦记了这么久，处处拿天门的弱项说事？ 你东湖社区上的网名叫“广南达杰”？？？

武汉至西安铁路事宜，人家也只是说了一种可能性，可以走大洪山南麓过江汉平原，只是一种可能性。自从省官方定性走十襄随孝后，就没有天门网友再提了。 这件事也一直被你惦记，然后引申出天仙汉宜之争中天门是挑事的一方。

随州网友的心胸，应该不会这么狭小吧？？？

这个论坛上你谈起天仙潜，就会对天门露出不屑、鄙夷的看法。

希望你不要再人为挑起地域争端。心胸开阔点吧！

引用第45楼五毒书记于2012-07-04 18:06发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(在水一方) 的帖子 :
天门网友“大汉江” 躺着也中枪？？？这就是你的不对了？？
随州和天仙潜以前不也同为直管市，人家就说了个“随州升地一变三”，被你惦记了这么久，处处拿天门的弱项说事？ 你东湖社区上的网名叫“广南达杰”？？？
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       你也是好鸟？我呸！针对这么多年来天门所做的挑起与省内城市兄弟阋墙的丑事，本人因此对天门很鄙夷！看不起就是看不起，有本事把你天门打造成全国百强县，而不是湖北17市州新千年来发展最慢的城市，那时候你天门说什么我都心服口服。
       你恶意篡改百度“仙桃西站”，以天门人的立场来数落仙桃市是浪费，闭口不谈天门出尔反尔自行毁掉两市之前签订的公正协议。引得仙桃论坛大爆炸，纷纷声讨天门人的无耻。就你的阴险损人，你也有资格指责我？
       随州市与襄阳市在2009年共同向湖北省发改委提出西武高铁，谁知道半路上杀出个天门市无端取闹。在2010年的湖北论坛上多名天门人多次发帖抢夺西武高铁，甚至不惜谩骂和攻击孝感、随州。
      直到L志军下台西武搁浅，天门人拍拍屁股走人：西武高铁与我们天门无关，你们谁爱争谁争去！跟与仙桃争夺火车站名时一样，事发时穷凶极恶、无所不用其极；完事后一副事不关己高高挂起、绝口不提自己过去做过什么，并百般狡辩和抵赖的丑恶嘴脸！要不要我找出东湖那堆天门人的帖子给你看？
      反正天门的名声已经跟天门的经济一样落了，你不要再为天门人眼中的“英雄”喷子“大汉江”叫屈，他在很多混东湖的外地网友眼中就是个东湖败类。如果我是版主，早就封了他。挑起事端的总有他，连与天门无利害关系的荆门就经常被他说三道四，就连不接壤的随州也每次被他连带着指责。真是无中生有！
      随州都能一变三，鄂州、荆门哪个不是一变三？而且随州相比鄂、荆，目前还少一个，为何就随州中枪？如果你天门升级，照样可以一变三，那时候你们再回过来扇自己的臭嘴吧！

引用第46楼在水一方于2012-07-04 20:29发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 17楼(在水一方) 的帖子 :
       你也是好鸟？我呸！针对这么多年来天门所做的挑起与省内城市兄弟阋墙的丑事，本人因此对天门很鄙夷！看不起就是看不起，有本事把你天门打造成全国百强县，而不是湖北17市州新千年来发展最慢的城市，那时候你天门说什么我都心服口服。
       你恶意篡改百度“仙桃西站”，以天门人的立场来数落仙桃市是浪费，闭口不谈天门出尔反尔自行毁掉两市之前签订的公正协议。引得仙桃论坛大爆炸，纷纷声讨天门人的无耻。就你的阴险损人，你也有资格指责我？
       随州市与襄阳市在2009年共同向湖北省发改委提出西武高铁，谁知道半路上杀出个天门市无端取闹。在2010年的湖北论坛上多名天门人多次发帖抢夺西武高铁，甚至不惜谩骂和攻击孝感、随州。
      直到L志军下台西武搁浅，天门人拍拍屁股走人：西武高铁与我们天门无关，你们谁爱争谁争去！跟与仙桃争夺火车站名时一样，事发时穷凶极恶、无所不用其极；完事后一副事不关己高高挂起、绝口不提自己过去做过什么，并百般狡辩和抵赖的丑恶嘴脸！要不要我找出东湖那堆天门人的帖子给你看？
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天仙汉宜铁路之争，你懂个鸟！！！

【汉宜铁路天门南站、仙桃西站设站的幕后（一）】

最开始湖北省和铁道部明确汉宜铁路大致沿汉宜高速公路，以沿线城市为控制点进行建设。 由于仙桃城区紧邻汉宜高速公路，因而设计部门一直把仙桃作为一个控制点进行规划设计，并拟定了三个方案（仙桃北、仙桃南、仙桃西）。

但是在可研阶段，铁四院又重新结合区域内城市区位以及线路的顺直性，重点研究了三种方案：一是沿既有线路长荆铁路的北线方案；二是沿武汉至宜昌航空线的中线方案；其三是基本沿汉宜高速公路的南线方案。最后还是决定了南线方案。但是要根据线路的投资成本、技术标准、功能定位以及对地方经济的带动作用等综合因素考虑。

在定下兼顾天仙设站的南线方案原则后（北线长荆，中线走汉川天门）；重点比较了该线的三种方案，即天门仙桃中间设站方案、经仙桃南方案以及仙桃北设站的推荐方案。



如图所示，【北线】：自出马口以后到达潜江站最近的距离取直线的话，会在天门与仙桃城区中间的天门横林镇设站，这个方案虽然线路最短但据说决策部门以“该处渠塘众多、软土地质多，且远离了仙桃城区”为由推翻了天仙城区正中间设站方案。

现在【中线】：是较合理方案，为了服务仙桃，测距所知线路比直线长三公里，向南捌了个小弯，我认为多服务一个经济体而线路增加3公里是值得的。设计者选择这条线路应该有充分的理由。这就是仙桃网友所说有“被迫跨江”设于仙北，实际是“被迫”南移约7公里。

【南线】：最不合理方案，在仙桃城南新区设站，测距所知同时线路南移约12公里，捌个大弯，线路长度也增加10公里。基于同样的理由汉川站离汉川城区的距离更远。

【结论】：在不放弃汉川站与潜江站的前提下，该线路假设“被迫跨江”在仙桃城区设站的话，经济性不佳,唯有取道仙北，同时服务于仙桃和天门两个经济体，线路长度增加却极限有限，我们外行人看来，经济性很好。

【汉宜铁路天门南站、仙桃西站设站的幕后（二）】

铁四院以及铁道部的专家都倾向于仙桃以北设站的方案后，仙桃当局急了。因为仙桃城区是个没有北面的城市，它的北面就是汉江了。仙桃北设站就意味着跑到天门境内去了。 于是，仙桃当局自掏腰包跑到成都去，想请铁二院做个比较方案，以此说服铁道部走“仙桃南”的新里仁口方案，把火车站搞到自己的“南部新城”里去。

所以，仙桃人还不承认，一直说是内定好了走新里仁口，怪天门人抢了它的生意。

仙桃市的铁路建站一事，一直由市发改委在弄。当时沔阳市发改委主任王世本（此人后被判刑） 跑北京，跑武汉，跑东又跑西，钞票是码起来花。直到有一天，仙桃市的书记周某到省里开会，向仙桃市通报铁路选址的结果， 仙桃终于知道设站天门仙北是不可更改的事实了。