[综合]刘忠良：横扫人口思想谬误，拯救中华千年危机 [复制链接]

引用第24楼youyuan于2012-01-31 10:52发表的  :
不加评论的转别人的文章就说明你认同文章中的观点了

這邏輯從何而來??

引用第25楼有的没的于2012-01-31 11:01发表的  :
這邏輯從何而來??

因为自己恶心以后不告诉别人并且故意怂恿别人被恶心是不道德的

引用第24楼youyuan于2012-01-31 10:52发表的  :
看了个开头，只能是感到好笑。如果中国人都这么浅薄，恐怕早就亡国亡种了
另外对转这篇文章的LZ也要说一句：不加评论的转别人的文章就说明你认同文章中的观点了

我前段时间转载了好几则朝中社的文章，未加评论。

既得利益者对这类文总是深恶痛绝必欲除之而后快的。

楼主完全多虑了

首先楼主没有搞清楚中华民族这个词的内涵，中华民族并不等同于汉族，她还包括其他的不计划生育的很多个民族，即使按照楼主观点汉族没有了，但其他中华民族还是会繁荣昌盛的。

同理，中华民族不只是生活在大陆，全球都有。除了大陆，其他地方都不计划生育，可以继续继承伟大的儒家生育文化，虽然海外华人生育率很低，但那不是计划生育的过错吧

所以，即使不计划生育，就象海外华人一样，生育率还是高不了，主要是经济发展的太好了吧。多生小孩的希望还是在偏远贫困的农村啊！多创造这样的地方就行了。

我们伟大的中华民族，必然会在替换了新鲜的内容以后继续雄踞大陆。古老的中华民族的成员——汉族，将在其他地方继续维持世代更替水平。

中华民族兴亡根本就和计划生育没有丝毫的关系。何况还有既得利益者，为何不维持下去这种无害的且有益于部分人的政策呢？

建国时的民族人口比例，记得是百分之零点几，现在是百分之十了吧？也许是我记错了，怎么会差这么远啊？不过现在作为少民的确是很自豪的，这在旧中国完全是不可想象的啊！

任何时候改变人口政策的方向，都是对之前一代人口数较少的人的不负责任。突然多出来的需要就业的人口，极其容易引起革命滴~

这篇文章通篇偷换概念，通过似是而非的数字游戏夸大事实，真佩服有些人居然看不出来

我认为有几点可以讨论一下：

1、中国和西方比人口结构，我觉得一点意义也没有。中国工人的84小时制和西方工人的35小时制，我真不知道可以从哪方面比。
倒是现在美国、日本多生穷的现象不比中国差太多，德国少生倒中拉起了欧盟的大旗。


2、计生初衷已经和社会发展脱节。在7、8十年代中国不富裕的情况下，节约一个孩子的资本也是可观的，但是随着90年代以来中国经济高速发展，少生就吃亏了，因为孩子成年时带来的财富，远远超过当年的节约，这就是人口红利。另外由于独孩的金贵，花费在独孩的成本，也未必比双孩少太多。
但是：所以现在鼓励多生的文章，都是以现在高速发展的现状为基础的，也就是说，现在多生，表示未来三十年或更长，中国经济仍必须高速增长。多孩才能带来人口红利。
我觉得挺不可思议的，如果二十年后，中国经济停滞，失业高居不下，这人口红利变成失业爆发也未偿不可见。

3、不过我还是觉得可以开放二胎。其中的因素不是什么经济啊、人口啊这些高深的东西，而是中国的亲情观和民俗观。有子有女、年老时子女有商量可打、老有所依的保障率更高一些、逢年过节更热闹等。

中国为什么不可能放开生“二胎”？
                
     目前，中国的老龄化问题日益严重，独生子女造成的社会问题越来越多，很多专家在呼吁给计划生育政策松绑，建议允许生二胎。专家建言确有一定道理，但是，如果更多的人能够了解一下中国的土地状况和人口布局，相信就不会一味地呼吁生二胎了。鉴于中国目前的人口压力依旧严峻，分布格局很不合理，人均资源越来越稀薄……生二胎对于大多数中国人来说，仍是一个遥远的梦想。现在，把最新出版的《国情备忘录》第二章第一节摘选出来，供大家了解中国的人口现状——

      “胡焕庸线”岿然不动
                
    1935年，胡焕庸发表了我国人口地理和农业地理方面第一批论文。其中，最重要的论文，是《中国人口之分布》。在文中，胡焕庸绘制了一张与众不同的中国地图，这张地图被一条线分为两半——从黑龙江的瑷珲也就是今天的黑河，一直到云南腾冲。线的西北一侧是中国64%的土地，但是大约只有4%的中国人生活在这里，原因很简单，这边的生存环境太恶劣了，一直是草原、沙漠和雪域高原的世界，自古是游牧民族的天下；线东南方36%国土居住着96%人口，自古以农耕为经济基础，以平原、水网、丘陵、喀斯特和丹霞地貌为主要地理结构。就这样，一条线划出两个迥然不同的自然和人文地域。同全国平均密度相比，东南部高出2.67倍，而西北部仅及其的1／16。很明显，瑷珲—腾冲一线，在中国人口地理上起着画龙点睛的作用，一直为国内外人口学者所承认和引用，被称为“胡焕庸线”。
                
    全世界也许没有任何一个国家，能像中国这样，在接受了大自然给予的辽阔土地的同时，也毫无怨言地接受了大自然的不公，并以不断膨胀的数字，向大自然证明人类无以伦比的繁殖能力。
                
    距离胡焕庸提出人口分布线已有70年之久，拥挤仍然像挣脱不掉的尾巴，紧紧跟在当代中国的身后，而且，我们生存的空间更加狭小。随处，我们都能看到人山人海的盛况。
          
       历史变迁，胡焕庸人口分布线竟然纹丝不动。
                
    在近年的人口普查时，我们发现，胡焕庸画的这条线依然存在。也就是说，虽然经过改革开放，中国的人口发生了巨大的流动和变迁，但是从整个国家来说，人口分布的格局并没有发生什么变化。
                
     根据1982年我国人口普查数据，黑河——腾冲线以东和以西的人口所占的百分比为94.4％和5.6％，比当初仅有1.6个百分点的增减。
    
     2000年的人口普查数字，东南、西北两部分的人口比例是94.2%比5.8%。
                
     现在人们利用夜间灯光平均强度遥感数据，将县域人口统计数据分布到1×1km2网格上，得出1998年人口密度图。与胡焕庸1935年的图相比，分布的大结构没有明显的变化，只是由于技术手段的进步，揭示出更为细致的纹理。
                
    中国人口数量，比起1935年已经大幅增加，“胡焕庸线”划出的中国人口分布结构历经了中国的大三线建设、屯垦戍边、上山下乡等一系列人口向西部迁移的政策，迄今仍然“岿然不动”。
    人口分布，利益驱动
     统计数据表明，进入城市的农民工及其家庭成员总数有大约1亿人。
     那这些人从哪里走出？又流向何方？根据2000年第五次全国人口普查数据的抽样数据研究了这个问题，结论是：
     第一，东部沿海地区经济十分活跃的几个大省：广东、江苏、浙江、山东、福建在吸引外来农业人口方面占据明显优势。
      第二，上海、北京两个超大型城市对于非农业人口的吸引力非常大，其外来人口的构成与其他省区有着十分明显的区别。
     第三，人口大省和劳务输出大省如河南、安徽、四川、湖南等，在人口流动过程中呈现人口正向的净输出状态。
     第四，西部地区对于人口的吸纳能力仍然非常有限。
     由此，我们看到，胡焕庸发现的人口分布格局不但没有缓解的痕迹，相反有加重的趋势。
                
    尤其值得注意的是，上海、宁波、南通、张家港、舟山、厦门、福州、温州、汕头、泉州、东山、广州、深圳等东南沿海城市，对外来人口有极强的吸收力。这提醒我们思考，人口向适合生存的地区集中，是不是一种规律？中国真正适合生存的空间到底有多大？
                
    中国的版图上，代表平原的绿色部分很少。大部分是黄色、橙色的地区。和中国人相比，美国拥有与中国几乎同样大小的疆土，但人口却比中国少了10个亿。而且美国从落基山脉下来，一直到佛罗里达，几乎就是一片平原，中部一望无际的玉米地，完全都是平的。
                
    虽然中国有960万平方公里的国土，但我们生存的空间，其实却只是这300多万平方公里，和印度的国土面积差不多，但同样是人口大国的印度还是比我们宽松一点，因为他们的人口比中国少2个亿。与中国人相比，整个欧洲的面积虽然比中国略大，但是他们的人口总数却只有中国的一半。                
     西方工业化进程，从来没有提供过一个如此大的农业人口国家是如何转型的经验。英国工业革命初期，他们的人口只有区区1000万，还不到全球的2%；1935年罗斯福新政后的美国，人口也不过才一个亿，只占全球的5%。而新中国开始工业化转型的时候，身上背负的人口是5亿4千万，而现在已经有13亿了。
                
    人，总有趋利避害的本性。在胡焕庸线的这一侧，土地肥沃，山清水秀，适合人类生存，人头攒动，密密麻麻；另一侧，生存环境比较恶劣，人生存的资源比较稀缺，不适合人生存，地广人稀。人口的汇集，越来越被利益牵动着，改变着中国的人口版图。利益有巨大的现代凝聚力，今天人口的聚散围绕着商业利益聚散。
          
   摘自图书《国情备忘录》第二章第一节。
          

计生委宣称自1980年以来计划生育政策使中国少生4亿多人，只不过是为了引起国民对生育的恐惧，从而为自己的存在和价值作虚假的证明。
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“寄生萎”可以寿终正寝矣！

引用第34楼youfenyu于2012-02-01 10:11发表的  :
中国为什么不可能放开生“二胎”？
虽然中国有960万平方公里的国土，但我们生存的空间，其实却只是这300多万平方公里，和印度的国土面积差不多，但同样是人口大国的印度还是比我们宽松一点，因为他们的人口比中国少2个亿。与中国人相比，整个欧洲的面积虽然比中国略大，但是他们的人口总数却只有中国的一半。 .......

人们没有往人口密度小、资源丰富的660万平方公里流动，反而往人口稠密的300万平方公里流动，恰恰证明所谓的人口密度太大，所以要计划生育是没有道理的。

如果按照人口密度理论，人们应该往西部流动才对，因为那样“人均资源多”嘛。可惜的是老百姓不吃这套。

引用第29楼asmld于2012-01-31 19:48发表的  :
楼主完全多虑了
首先楼主没有搞清楚中华民族这个词的内涵，中华民族并不等同于汉族，她还包括其他的不计划生育的很多个民族，即使按照楼主观点汉族没有了，但其他中华民族还是会繁荣昌盛的。
同理，中华民族不只是生活在大陆，全球都有。除了大陆，其他地方都不计划生育，可以继续继承伟大的儒家生育文化，虽然海外华人生育率很低，但那不是计划生育的过错吧
.......

“中华民族”是一个纯粹的政治概念，而不是一个现实的民族学存在，不少于56个民族的存在是中国的现实。正如不会有任何人认为图瓦人、雅库特人也是俄罗斯民族一样。如果一夜之间俄罗斯联邦的所有俄罗斯人全部消失而变成了同等教育程度、年龄、性比的雅库特人，俄罗斯联邦只会变成一个雅库特国家。
中国55个非汉族，缺少了任何一个，中国还是中国，没有了汉族，中国还是中国吗？只会变成维吾尔斯坦、吐蕃国、满洲国或者其他什么。

一个放眼古今中外都无可辩驳的事实就是，没有任何国家是在人口猛烈衰退的同时实现经济高速增长和国家强大的。

引用第2楼zhaohz于2012-01-30 19:19发表的 计生委宣称自1980年以来计划生育政策使中国少生4亿多人，只不过是为了引起国民对生育的恐惧，从而为自己的存在和价值作虚假的证明。据相关专家计算，即使自1979年中国的生育率不会随社会经济发展而降低（也即认为人类人口规律不适合中国，中国生育率30年一直不变，但这可能吗？），中国也仅仅少生了2亿多人。实际上，在此时期世界上不少国家生育率下降比中国还快。如果把这30年减少出生数的一半归因于独生子女政策（实际上社会经济发展占绝对主导原因）,少生的人也只是1亿左右,也与“30年少生4亿人”相差极远!
.......

如果这个认定是成立的话，不就是说独生政策并未有太大地影响到中国的生育吗？大部份的夫妻是自愿独生而非是受独生政策的强迫节育？

引用第36楼庄明仁于2012-02-01 17:15发表的  :
人们没有往人口密度小、资源丰富的660万平方公里流动，反而往人口稠密的300万平方公里流动，恰恰证明所谓的人口密度太大，所以要计划生育是没有道理的。
如果按照人口密度理论，人们应该往西部流动才对，因为那样“人均资源多”嘛。可惜的是老百姓不吃这套。

香港的人口密度很大，以香港本土的资源，无法让这个密度的人口生存。
西藏的人口密度很小，以西藏的生存环境，要提高人口密度也很难。而如果青藏高原的人口密度大幅提高，中国的淡水资源就完蛋了，快想想怎么样让海水来维持中国人生存吧

建议以后建筑物的顶部都要弄成耕地或植被，不然人口增多势必会占用更多的耕地。至于维护所需的水从哪来，让科学家去想办法

引用第36楼庄明仁于2012-02-01 17:15发表的  :
人们没有往人口密度小、资源丰富的660万平方公里流动，反而往人口稠密的300万平方公里流动，恰恰证明所谓的人口密度太大，所以要计划生育是没有道理的。
如果按照人口密度理论，人们应该往西部流动才对，因为那样“人均资源多”嘛。可惜的是老百姓不吃这套。

但有钱人出门都愿意自己开车而不愿意挤公交, 都愿意住别墅, 而不愿意买单元房.
发那个帖子,是因为反计人士经常用全国的人口密度来说事, 这是错误的。

引用第35楼hand于2012-02-01 16:21发表的  :
计生委宣称自1980年以来计划生育政策使中国少生4亿多人，只不过是为了引起国民对生育的恐惧，从而为自己的存在和价值作虚假的证明。
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“寄生萎”可以寿终正寝矣！

我不知道为什么很多反计人士总把矛头指向计生委, 做为一个机关，计生委只是一个国家政策的执行部门。
以目前中国政府的工作方式，即使明天不搞计划生育了，计生委的原班人马也不会失业, 照样会被分流到其他部门,吃官粮.

引用第38楼北极星于2012-02-01 18:39发表的  :
一个放眼古今中外都无可辩驳的事实就是，没有任何国家是在人口猛烈衰退的同时实现经济高速增长和国家强大的。

普京时代的俄罗斯算什么呢？

靠卖资源过日子-----------坐吃山空

引用第45楼zhaohz于2012-02-02 13:06发表的 回 44楼(外星来客) 的帖子 :
靠卖资源过日子-----------坐吃山空

俄罗斯地下的东西，坐吃山空也泼费时间。

人口爆炸当然是可怕的，但也不能走另一个极端------------断子绝孙啊。
挺计人士的思维就是有多大的鞋，就只能长多大的脚。
美洲的印第安人、澳洲的土著人、新西兰的毛利人、西伯利亚的通古斯人、东北的满人都不多，可以节约不少资源啊，可是你能封锁国门，不让那些人口爆炸的国家逐渐的移民渗透吗？有些人是作为主体民族受欺压惯了，想当少民体会一下被照顾的感觉。等到黑人、印度人成为中国主体民族时，人家可未必照顾你。
不懂数学的要好好学习再发言，人口问题是几何级数的问题，就像那个老问题，一个智者下棋天下无敌，颁奖时要求棋盘第一个放一粒麦粒，第二格放2粒，第三格放4粒，直到第64格，国王认为要求不多，答应了。可是事实是，全世界几百年生产的粮食也不够！

一胎化和人口爆炸同样不可取，就是一个人口合理发展的问题。关键是怎样才合理。
反计人士没几个支持人口大爆炸的。但至少要能维持啊。人口爆炸是几何级数增长，20世纪初全球采10亿人，20 世纪末就60多亿了。人口萎缩同样可怕。比如，现在的新疆，汉族占40%，可少儿只占18%，也就是说，20多年后，新疆少民超过80%，40年后，新疆汉人就是“稀缺物种”了，到那时只好任由全新疆**了

科技不发达的情况下人口大规模增加是无法生存的！
80年初，农村能自给自足，现在人多了地少了几乎不能自给自足了。外出打工也就出现了。
中国的人口确实多，这是事实。请不要否定一切！！！

不过现在计生政策确实出现了好多问题，比如：
性别失衡、老龄化、养老等等
计生政策需要改革的时候到了。