[都司卫所]朱棣迁都北京为啥会造成后来严重的边患？ [复制链接]

都说朱棣完全破坏了朱元璋的边防体系，内迁和废除了数十个所，使得本来牢固的北方防线出现了漏洞，其实个人有点疑惑，朱棣迁都北京，北京周遭必然有大量卫所防卫。北京不是燕云十六州中的蓟州吗？以北京为中心，在燕云这些地方进行布防，北方边患应该不至于那么严重啊

首先，北京是燕云十六州中的幽州，蓟州在今天津市蓟州区。

其次，朱棣起兵，贿赂了大宁三卫。成功后进行了三个骚操作。
第一，把北京北边最重要的塞王——宁王给内迁了
第二，把北平行都司（长城以北）所有卫所全部内迁到长城以南，等于把长城以北的军事力量全部抽空。
第三，把北平行都司旧地封给大宁三卫，这些货在永乐年间就敢背明回蒙，何况之后。

根本原因是内部腐败。
如果没有北迁首都，天子守国门，败亡得更快！
没有李自成、张献忠等内乱耗费国力，满清怎么也打不进来；就是有内乱，没有内部腐败，边防线也足够守住山海关一线。
内部派系斗争，辽东前线完全是给满清送装备、送经验值，不断资敌壮大！

楼上根部没说到点子上。


缓冲地带。

燕山以北，连续三个草原，是漠北游牧民族南下最好的线路，不用穿越沙漠。

燕山作为防线，是单薄的，也容易被侧翼绕道攻入，这就需要防线前推。

可以参照辽西，大宁在，辽西高枕无忧，大宁丢失，辽西侧翼处处漏风。


放弃燕北，也不是不可以，如果能保持一支强大机动力量，定期保证反击，维持燕北一定的攻击范围，也影响不大。

问题是，明军完全丧失反击力量，完全龟缩，这就性质更恶劣了。

朱棣是大明朝的罪人，罪在不该迁都北京。
元明清三代，唯一没有资格定都北京的是明朝，因为明朝的根本在东南。远离根本建不止是军事防卫上的大忌，更重要的是，维系中央朝廷的正常运转高度依赖开支浩繁的漕运，如果没有迁都北京而是依然定都靠近江南财赋重地的南京，在明末面临气象学上的小冰期，帝国农业连年歉收财政入不敷出社会动荡的情况下，虽然不能在财政上开源，却能最大限度的节流。明朝也不至于亡得这么快。
可能有人会说，如果没有迁都北京，天子守国门，北方边防堪忧，这种担忧基本多余，因为蒙古退回漠北，基本不可能再度整合和二次崛起，这是历史的定律，这样也就不能对中原王朝形成致命威胁，顶多隔三差五的南下劫一票而已，至于建州女真，后来崛起的原因恰恰就是明朝的重压和打击下的强势反弹。所谓“哪里有压迫哪里就有反抗”。如果明朝不是定都北京，也不会因为保障京城安全需要而持续对北方异族保持重压状态。
可惜了，明仁宗朱高炽可能是朱元璋之后唯一有远见卓识的君主，想回迁南京，可惜天不假其年。

有得有失，如果都城在南京，那么鞑靼瓦剌入寇北平就跟西番入寇河西，小王子入寇辽东一样，属于边患，经常发生，但是关注度少。
朱棣内迁北平行都司、山西行都司的卫所，主要是因为靖难之役，朱棣裹挟了北平都司和行都司的军队，大批青壮都死在了战场上，少部分跟着去南京享福了，北平都司和行都司的卫所大都只剩下空架子，自卫都难，更何谈保家卫国？因而不得不内迁，大批卫所合并了（因为没几个青壮，缺编严重），还不够，就把山西行都司的关外卫所也内迁到北平，充实北平地区的防卫，这就造成了北方防线缺乏纵深，梯次防线完全丧失了。
而朱棣迁都北京之后，确实带来了大批军队，宣大蓟镇的防线大大加强了。
天子守国门的好处就是天子离军队近，利于掌握军队，方便出击或者反击，坏处是政治中心离敌人也近，一不小心就会兵临城下，造成严重的政治后果。

大运河沿线，有没有一个能与运河通航、还具备山川形胜的地方？

朱棣原本的想法：天子守国门，首都靠近边境线，子孙後代肯定要打出一个缓冲区。（当然，主要原因是这里是燕王基本盘）

但是人亡政息，朱祁镇败家玩意葬送明军主力，战略态势上转攻为守了。北京的位置就尴尬了。

还有宣德弃土

明代辽东汉人不少，被翻盘是挺那啥的。

政治中心与经济中心重合，经济中心的地位更加上升，边疆地区相应下降，重视度降低，离心力增加，可以多弃几块地，或者洛阳与六镇。
边防军资输送与京城漕运可以结合，是一大优势。
塞北能否再次崛起，难以逆料。

明朝之亡很难说快，内政早已败坏，军事上被建州持续放血打光生力军，才会有最后一副家当秦军被李自成一败而天下覆。
内里已经空了而架子不倒，崇祯年间不少地方团练还被朝廷取缔，农民军亦是松锦大战后始不可复制。
明朝的财政本身结构就有问题，不独收支问题。军事来说，北京的京营尚且不堪用，京营搬到江南？

aiorio:大运河沿线，有没有一个能与运河通航、还具备山川形胜的地方？ (2021-08-18 21:51) 

不就是洛阳？

magiu:不就是洛阳？ (2021-08-18 22:54) 

汴渠通往洛阳的部分在宋朝就不堪用了，不然北宋不必建都开封。

magiu:不就是洛阳？ (2021-08-18 22:54) 

元运河改道以后，洛阳就有点太远了，开河工程量太大，划不来。

我盲猜鲁西可能会有这种地方，山多、离运河还近。

aiorio:元运河改道以后，洛阳就有点太远了，开河工程量太大，划不来。
我盲猜鲁西可能会有这种地方，山多、离运河还近。 (2021-08-19 11:30) 

朱元璋在位时，就已经因为南京的地理位置过偏想迁都，当时他的考虑范围是中原和关中地区，派太子朱标实地踏勘，朱标首选洛阳。
如果京城在洛阳，首选对漕运的依赖不会那么大，部分可以选择陆运，尤其是“湖广熟天下足”的两湖地区，借助汉江——唐白河水系，再陆路转运洛阳，距离也不太远。安史之乱时期唐朝来自江淮地区的贡赋就是走这条线。

荒州邈县:朱元璋在位时，就已经因为南京的地理位置过偏想迁都，当时他的考虑范围是中原和关中地区，派太子朱标实地踏勘，朱标首选洛阳。
如果京城在洛阳，首选对漕运的依赖不会那么大，部分可以选择陆运，尤其是“湖广熟天下足”的两湖地区，借助汉江——唐白河水系，再陆路转运洛阳，距离 .. (2021-08-19 12:36) 

这个路线挺好，唯一缺点是南阳到洛阳这段陆路不大好走、距离还长。古代陆运的成本比水运高得多，这么长的山路、还要长期走，有点费工了。几十年的周期上来看，负担可能和江南北京漕运是相当的。

aiorio:元运河改道以后，洛阳就有点太远了，开河工程量太大，划不来。
我盲猜鲁西可能会有这种地方，山多、离运河还近。 (2021-08-19 11:30) 

鲁西的山区，不太好守吧，形势挺开放的

zct:根本原因是内部腐败。
如果没有北迁首都，天子守国门，败亡得更快！
没有李自成、张献忠等内乱耗费国力，满清怎么也打不进来；就是有内乱，没有内部腐败，边防线也足够守住山海关一线。
内部派系斗争，辽东前线完全是给满清送装备、送经验值，不断资敌壮大！
 (2021-08-18 15:22) 

如果首都不迁到北京，北京交给同姓王，就会再出现另一个朱棣，如果交给外姓人，就会出现安禄山，如果不给军权，皇帝直接遥控，就会如北宋，丢掉的至少是燕云十六州，也许就如南宋，只能守着南方的半壁江山了

为了巩固个人权位牺牲国家未来。

边患一直就有，跟迁都不迁都没有直接的关系。。就算首都在南京，难道北方的游牧民族就没了？？
Judy迁都的一个很重要的原因是他的基本盘在北方。。啥“天子守国门”之类的吹嘘只不过是后人脑补出来。。

hechengzi:边患一直就有，跟迁都不迁都没有直接的关系。。就算首都在南京，难道北方的游牧民族就没了？？
Judy迁都的一个很重要的原因是他的基本盘在北方。。啥“天子守国门”之类的吹嘘只不过是后人脑补出来。。 (2021-08-25 10:33) 

嗯嗯，中原统一王朝只要不一代二代找死，活过200-300一般不成问题。

西汉天子不守国门，近200年亡国，但亡于外戚
东汉天子不守国门，约200年亡国，但亡于权臣
李唐天子不守国门，近300年亡国，但亡于军阀
朱明天子守国门，不足300年亡国，但亡于异族

哪怕就是找死的，
秦天子不守国门，二代而亡，但亡于前朝遗少
隋天子不守国门，三代而亡，但亡于皇室姻亲（隋文帝和唐高祖是连襟）

亡于异族的西周，到周幽王时镐京已经是国门了。东迁后，关中都成异族乐园了，还得靠秦伯一步一步给夺回来
亡于异族的西晋，那是东亚版的蛮族入侵，亡国前，洛阳已经是氐、羌、羯、匈奴诸族的眼望之地了。南渡后，中原进入五胡十六蛮国时代。
亡于异族的北宋，虽然开封离国门远，但宋皇自己说的，开封离边境无险可守，异族可长驱直入，果然契丹一战能到澶渊（北辅），女真二战就到开封了。南渡后，中原进入异族为父时代。

夕阳西下:嗯嗯，中原统一王朝只要不一代二代找死，活过200-300一般不成问题。
西汉天子不守国门，近200年亡国，但亡于外戚
东汉天子不守国门，约200年亡国，但亡于权臣
....... (2021-08-25 11:46) 

隋文帝和唐高祖是连襟？这个问题大了，难道李渊和他妈结婚？否则李渊如何和他姨父杨坚成了连襟。