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[都司卫所]明代五軍都督府轄區 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2006-05-02

左軍都督府
 山東都指揮使司---濟南 [山東承宣布政使司]
 遼東都指揮使司---瀋陽 [山東承宣布政使司]
 浙江都指揮使司---杭州 [浙江承宣布政使司]
右軍都督府
 陜西都指揮使司---西安 [陜西承宣布政使司]
 陜西行都指揮使司--甘州 [陜西承宣布政使司]
 四川都指揮使司---成都 [四川承宣布政使司]
 四川行都指揮使司--建昌 [四川承宣布政使司]
 廣西都指揮使司---桂林 [廣西承宣布政使司]
 雲南都指揮使司---雲南 (昆明) [雲南承宣布政使司]
 貴州都指揮使司---貴陽 [貴州承宣布政使司]
前軍都督府
 興都留守司-----承天 (安陸) [湖廣承宣布政使司]
 湖廣都指揮使司---武昌 [湖廣承宣布政使司]
 湖廣行都指揮使司--鄖陽 [湖廣承宣布政使司]
 福建都指揮使司---福州 [福建承宣布政使司]
 福建行都指揮使司--建寧 [福建承宣布政使司]
 江西都指揮使司---南昌 [江西承宣布政使司]
 廣東都指揮使司---廣州 [廣東承宣布政使司]
後軍都督府
 萬全都指揮使司---宣府 [北直隸、北平承宣布政使司]
 大寧都指揮使司---保定 [北直隸、北平承宣布政使司]
 山西都指揮使司---太原 [山西承宣布政使司]
 山西行都指揮使司--大同 [山西承宣布政使司]
中軍都督府
 中都留守司-----鳳陽 [南直隸]
 河南都指揮使司---開封 [河南承宣布政使司]


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問題來了, 交阯光復後是劃在那個都督府內?

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
hqq
只看该作者 1 发表于: 2006-05-02
遼東都指揮使司---瀋陽 [山東承宣布政使司],不是瀋陽吧,遼東應該是今日遼陽。還有我看了我做的都督府圖,交趾應該分在右軍比較合理
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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 2 发表于: 2006-05-12

陜西行都指揮使司

陜西都指揮使司

福建行都指揮使司

福建都指揮使司

有什么区别啊

主张:撤消直辖市、地级市、县级市   省县直辖   直辖市改都  取消企业的行政级别   收复藏南主张:撤消直辖市、地级市、县级市    省县直辖    直辖市改都    取消企业的行政级别    收复藏南
hqq
只看该作者 3 发表于: 2006-05-12

好比一個省分為兩個軍區

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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 4 发表于: 2006-05-12

那個應該是山東跟遼東都司之於山東布政使司的關係吧

行都司簡單講就是 "副省級/副軍級"

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 5 发表于: 2006-05-13

明朝应该还有个“南京五军都督府”,与北五府不知啥关系。

另外,“都司”所辖卫所只属于某一个“都督府”吗?

还有在京卫所“五府”都有,不清楚的是“三千营”、“神机营”是否也编有卫所,与“五军都督府”又是个啥个关系。

只看该作者 6 发表于: 2006-05-13
以下是引用戊己校尉在2006-5-13 18:30:23的发言:

明朝应该还有个“南京五军都督府”,与北五府不知啥关系。


另外,“都司”所辖卫所只属于某一个“都督府”吗?


还有在京卫所“五府”都有,不清楚的是“三千营”、“神机营”是否也编有卫所,与“五军都督府”又是个啥个关系。



這問題請直接看歷史政區的明朝下方吧


http://www.xzqh.org/lishi/12ming/index.htm

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。

只看该作者 7 发表于: 2006-05-16

交趾应该是属前军,左东右西,前南后北。

都司与行都司是平级单位,hqq的释义很正确。行,在古代是派出且与原单位具有同等权利的机构,如宋代的行在,元代的行省、行台,明代的陕西行太仆寺、行都司等。另外,从北平行都司改名为大宁都司,在权利编制隶属等方面没有一点变化就可以看出来。

南京五军实际上都是空衔,不仅仅是五军,南京六部各寺都是空衔,说白了都是给薪水小偷的职务。一般朝廷认为你有才,但不能在京师重用的人物就发到南京任职,万一朝廷后悔了想用你了就可以召回。

都司卫所都只属于一个都督府,难道你希望你上面有两个头头,或者你支持GCD制度下的多头管理?朱元璋比毛邓都精明得狠,毛邓只有向他学的份。

三千营、神机营、八百营是禁军,是不属五府的部队。

三代夏商周 春秋战国延
一统秦两汉 三国两晋传
南北朝分立 隋唐五代连
宋元明清后 古代至此完
民国乱纷纷 浊酒数从前
只看该作者 8 发表于: 2006-05-16
以下是引用东方血脉在2006-5-16 22:17:21的发言:

交趾应该是属前军,左东右西,前南后北。


。。。。。。


都司卫所都只属于一个都督府,难道你希望你上面有两个头头,或者你支持GCD制度下的多头管理?朱元璋比毛邓都精明得狠,毛邓只有向他学的份。


三千营、神机营、八百营是禁军,是不属五府的部队。


交趾都司即使有,也可能是徒有名号,《明使》张辅传列出他当时的一个职务是“镇守交趾总兵官”,压根没提都司这茬。

都司是管辖由军户编立的卫所的,交趾布政司一直动荡不停,官兵都是从其他地方临时抽调应征,由将军、总兵统帅,本地应该没有条件编设新的卫所,因此,可能都司没建立起来。

“八百营”是什么部队,“兵志”里似乎没看到。

“三千营”、“神机营”应该与“五军营”一样,为“京军”,属五军都督府管辖,而非“禁军”。《明史》的表述“分则为33卫,合则为三大营”太粗略,似乎专指“五军营”,而“三千营”、“神机营”的表述中未见卫所踪迹,所以一直不太明白。

明朝的“禁军”只有“侍卫上直军”(上12卫,后增加到22卫、26卫)。

朱元璋希望下面都没有头头,大家全听他一个人的,哈哈!

hqq
只看该作者 9 发表于: 2006-05-16

話說回來,二戰爆發前日本也在朝鮮設兩個師團,當時朝鮮沒有徵兵義務,但還是分了師管區

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Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
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只看该作者 10 发表于: 2006-05-19

昏,最近查八百媳妇国的资料,信手就把五军营打成八百营了。

三千、五军、神机都是京营,确实不是禁军系统。京师三大营的头头都是太监,五府是无权过问的。

五军营本身并没有兵,士兵都从各卫所抽调,编制仍在卫所,主要从凤阳、辽东、山东、河南、大宁等都司轮番抽调士兵,后来才抽调京卫,各卫所抽调的士兵数历代有不同,因此也无须列出卫所了。而且这个五军也不是五军都督府的意思,而是:中军、左掖、右掖、左哨、右哨合称五军的意思。

三千营一直不属于五府,三千营成立之初记得是朱棣靖难时用3000蒙古战俘组成的一支亲卫队。后来好像负责过边军调京轮换时的训练工作。

神机营是征交趾后,得到南方火器成立的(哈,才发现明朝火器的第一次升级来自于越南),其兵力也应该是抽调于各卫所。

之后应该都的扩编,而扩编的士兵来源则应该是京卫,也可能有地方诸卫。

京卫名义在有很多兵,实际上大数多数已经缺编严重,在洪武末年,京卫的缺额就达到1/3以上。到正统二年,连锦衣卫、陵寝都只有一半士兵了。土木堡事变后,京卫受重创,之后的缺额就更多了,可能之后全部纳入三大营,所以才有世宗年间京营额兵38万的说法。

三代夏商周 春秋战国延
一统秦两汉 三国两晋传
南北朝分立 隋唐五代连
宋元明清后 古代至此完
民国乱纷纷 浊酒数从前
只看该作者 11 发表于: 2006-05-19

“八百媳妇国”很有意思啊,楼上查到什么资料能否贴出来大家看看。

以前看一本民国年间出版的旧书,谈到清末驻英公使薛福诚与英国谈判缅甸问题,曾准备将萨尔温江以东原“八百大甸”部分土地划入中国,英国已经口头同意,清庭突然因其他原因将薛福诚调任,此事未能书面签约,后不了了之,十分可惜。

只看该作者 12 发表于: 2006-05-20
以下是引用东方血脉在2006-5-19 2:28:31的发言:

神机营是征交趾后,得到南方火器成立的(哈,才发现明朝火器的第一次升级来自于越南),其兵力也应该是抽调于各卫所。


是呀, 而且還是由前黎朝王子負責製造的

不過火器在洪武時已經不少了, 只是交阯銃更強, 在船上都能射擊 (占城王就是這樣被安南軍在江上射殺而沒落的, 這在當年可是很了不起的成就) , 自然為明軍大量採用了

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 13 发表于: 2006-05-25

各位明史都念的不错啊!

国之兴也, 其荣非他人所得攘; 国之亡也, 其辱非他人所得代。
只看该作者 14 发表于: 2008-05-26
中國行政區劃通史 明代卷 256 頁 有載, 交阯都司屬於右軍都督府
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 15 发表于: 2008-05-29
交趾應該分在右軍比較合理

到底交趾归那个都督府?
我已开通博客http://blog.sina.com.cn/u/1222611437
只看该作者 16 发表于: 2008-05-30
陜西都指揮使司---西安 [陜西承宣布政使司]
陜西行都指揮使司--甘州 [陜西承宣布政使司]
两者都是同级军事单位,但为什么在行政上明朝甘肃属于陕西承宣布政使司而不单独管理呢?
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 17 发表于: 2008-05-31
當時跟甘肅打的可不只蒙古, 還有入據吐魯番的畏兀兒人
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 18 发表于: 2008-05-31
引用第15楼liucheng1972于2008-05-29 19:14发表的  :
交趾應該分在右軍比較合理
到底交趾归那个都督府?


我就在你的樓上寫了, 右軍都督府
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 19 发表于: 2008-06-02
怪不得在旧地图上看到天安门广场西侧有五军都督府,还疑惑为水陆空炮弹~~~
只看该作者 20 发表于: 2021-09-02
回 anrye 的帖子
anrye:怪不得在旧地图上看到天安门广场西侧有五军都督府,还疑惑为水陆空炮弹~~~ [表情] (2008-06-02 12:31) 

嘿嘿, 現在還真的是陸海空火警五軍
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
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