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[市制]省县派建“狭域市”面临的尴尬:浏阳市这样的咋办 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-07-08
省县派主张城市是狭域市,市县分开(等级可以不同),由省统一管辖。对现行的地级市,将市区切出设市,与县分开。打了个补丁:市可以有少量郊区。
且不说,市区切出,凭啥占有原地级大市的市级资源(市体育馆、市医院等)。
我提个问题:一些县级市和县,城区人口比有的地级市还多,是否要把城区切出?
比如浏阳市,城区近70万人口。不切出,凭啥市区人口少的地级市要切出“狭域市”,5000平方公里的浏阳市不切出城市?

切出,那么,凭什么新的浏阳市占据原全县的公共资源?浏阳市区几十万人是哪来的?切出浏阳城区,剩下的县还剩什么?

当然,人口面积相仿的原县级随州市,现在切出了随县。可随县仍属地级随州市,仍共享地级资源。如果曾都区(叫随州市)与随县都由省直管,凭什么这么欺负随县?
李清微信:13520508091
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只看该作者 1 发表于: 2023-07-08
浏阳还算好的,黑龙江、内蒙古一些县级市,面积巨大,人口集中在市区,城市要不要切出?甚至很多地级市的区,面积巨大,建“狭域市”,切多大?

格尔木这样的,就更没法玩了。市只能带少量郊区,不能带几万平方公里啊,那把格尔木市区切出,剩下的地方建成接近无人区的县吗?当然,他们可以强辩:可以划入其他县。可是,那些乡镇可以归其他县管,凭啥就不能归县级格尔木市管?大部分地方,众乡镇养肥了县城,然后就该被抛弃?
李清微信:13520508091
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只看该作者 2 发表于: 2023-07-08
谁告诉你省县派要全面搞“狭域市”的???人家要搞省直管县,那就不可避免要分省+并县,谁跟你搞狭域市,都是设大县!
其實你不懂我的心。

只看该作者 3 发表于: 2023-07-08
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:谁告诉你省县派要全面搞“狭域市”的???人家要搞省直管县,那就不可避免要分省+并县,谁跟你搞狭域市,都是设大县! (2023-07-08 22:13) 

他们不是把地级市市区切出么,难道也设县?那不成了民国初年废府存县
李清微信:13520508091
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只看该作者 4 发表于: 2023-07-08
回 李清 的帖子
李清:他们不是把地级市市区切出么,难道也设县?那不成了民国初年废府存县 (2023-07-08 23:12) 

分省并县怎么到你这里就成了搞狭域市了?
你举得浏阳的例子,是天然的存在,根本就不用动!150万的人口,5000平方公里的面积,虽然稍微大了些,但还是挺好的!
一级政区:省\都\自治省
二级政区:副省级市\市\城\盟\郡\县(都不管县以上政区,直管副县级区\副县级市\镇\乡)
三级政区:副县级区\副县级市(人口5-20万)\镇\乡,下管副镇级街道办\里\坊\村)

只看该作者 5 发表于: 2023-07-09
回 维治天下 的帖子
维治天下:分省并县怎么到你这里就成了搞狭域市了?
你举得浏阳的例子,是天然的存在,根本就不用动!150万的人口,5000平方公里的面积,虽然稍微大了些,但还是挺好的! (2023-07-08 23:35) 

那为啥地级市要把市区切出,比如小扬州市?
李清微信:13520508091
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只看该作者 6 发表于: 2023-07-09
现在有多少个地级市的辖区是小于一般县的?就算哪些没有和郊县合并的,把郊县合并就完了。
撤销地级,乡级。实行:省(都市省,自治省)-  县(省辖市) -市,镇,村 三级
                   -
只看该作者 7 发表于: 2023-07-09
浏阳城区仅仅30万人口,哪有70万人,楼主乱说,浏阳市分街镇人口已经出来了。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 8 发表于: 2023-07-09
我不是传统省县派,但是很反感你造谣
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 9 发表于: 2023-07-09
建在地级市市区的基础设施,县民很多现在也享受不到,能享受到的外地人大多也能享受
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 10 发表于: 2023-07-09
人家主张省直管县,是想提高县的自主权,减少地级市特权掠夺,到你这里造谣成了搞狭域市?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 11 发表于: 2023-07-09
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:浏阳城区仅仅30万人口,哪有70万人,楼主乱说,浏阳市分街镇人口已经出来了。 (2023-07-09 11:57) 

啊,这么少啊,看来浏阳很水
李清微信:13520508091
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只看该作者 12 发表于: 2023-07-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:人家主张省直管县,是想提高县的自主权,减少地级市特权掠夺,到你这里造谣成了搞狭域市? (2023-07-09 12:27) 

提高自主权,放权即可。另,海南省县直辖,那些县咋样了?
李清微信:13520508091
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只看该作者 13 发表于: 2023-07-09
我还真没见过几个主张狭域市的,本人主张适域市。
你应该不懂狭域市、适域市和广域市吧?
除了广域市,狭域市和适域市在国内外不仅没有行政通名,也没有官方明确的定义,只是学界和民间的理论和通俗说法。
狭域市其实顾名思义就是很小的城市,可能建成区只有几条街道几个社区,或者几平方公里十几平方公里的范围,几十平方公里填满一个乡镇的建成区,恐怕已经不算小了,别拿乡村和山水充数,狭域市其实不该说建制区比建成区小,这是后人针对广域市的反向演绎推理,并不完全合理,可能它都没填满建制区,另外发达国家一般说城市就是城市本身,为什么中国人要把乡村也算上?广域政区政府职能跟城市职能分开不是自然合理吗?乡村的人到城市也能享受基础设施和一般公共服务,你以为人家的学区医保跟天朝一样?
适域市也并不反映大小,只是为了说明建成区约等于建制区,与广域市,特别是中国超大地域型政区与城市结合体,形成对比,也是最接近城市本质的划分。
广域市是人家韩国确实在使用的建制,但是表达的是字面意思,这种城市比较大,另外级别比较高,类似于中国直辖市,因为是整建制改编,就没有所谓的切块设市,包含了非建成区。
[ 此帖被山川形便在2023-07-09 19:30重新编辑 ]
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制

只看该作者 14 发表于: 2023-07-09
适域,多大算适域?格尔木市切出多大,算适域?
扬州市,广陵算适域,还是广陵+邗江,还是广陵+邗江+江都?还是广陵+邗江+江都+仪征?只要县定为副厅,并入适域扬州市就会亏,扬州市必然狭域。
如果县为处级,你三亚原为崖县,搞出地级市+4个县级区,几百个处级干部,我琼海、东方凭啥只相当于你三亚的一个区,相当于你三亚或儋州的一个局长?必然有升格冲动,变相副厅,甚至领导正厅

搞这种省县直辖,我琼山只相当于你原崖县的一个局长,县能平等发展?

假设,不是组建地级泰州市,原县级泰州市改为海陵区,而是原县级泰州市变成三亚式地级市,设几个县级区,泰兴、兴化与与这样的地级泰州市并列,能促进泰兴、兴化发展?
[ 此帖被李清在2023-07-09 13:15重新编辑 ]
李清微信:13520508091
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只看该作者 15 发表于: 2023-07-09
回 李清 的帖子
李清:适域,多大算适域?格尔木市切出多大,算适域?
扬州市,广陵算适域,还是广陵+邗江,还是广陵+邗江+江都?还是广陵+邗江+江都+仪征? (2023-07-09 12:57) 

抬杠只会让人觉得你low,我在其他帖子说过,不方便赘述
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
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只看该作者 16 发表于: 2023-07-09
浏阳市城区近70万人口???楼主的数据来自何方?
实际上也就20万。

把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫

只看该作者 17 发表于: 2023-07-09
啊,这么少
李清微信:13520508091
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只看该作者 18 发表于: 2023-07-09
回 李清 的帖子
李清:提高自主权,放权即可。另,海南省县直辖,那些县咋样了? (2023-07-09 12:31) 

谁告诉你提高县的权利,就要发展到少数那几个顶流水平?是深圳世界第一了还是上海?
谁告诉你放权等于一切?发展是多重因素综合作用的结果,放权是为了消除上层建筑与经济发展相矛盾的部分。
谁告诉你提高自主权就是海南那种模式?如果海南的县只有内陆小县城的政策,会不会更差?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 19 发表于: 2023-07-09
回 山川形便 的帖子
山川形便:我还真没见过几个主张狭域市的,本人主张适域市。
你应该不懂狭域市、适域市和广域市吧?
除了广域市,狭域市和适域市在国内外不仅没有行政通名,也没有官方明确的定义,只是学界和民间的理论和通俗说法。
狭域市其实顾名思义就是很小的城市,可能建成区只有几条街道几个社区,或 .. (2023-07-09 12:40) 

我也很好奇,到底是谁在今天还支持狭域市

我上次看到狭域市的帖子,好像过去很多年了
只看该作者 20 发表于: 2023-07-09
按我说的600平方公里左右一个单一行政区,十几个这样的单一行政区组合成一个地级市,这样的模式是最科学的。现在的县级很臃肿,造成了大量的资源浪费,而现在的地级市已经是经济生活中的必不可少的实体了。行政区划,本来就该一级实一级虚的,现在的县要虚化成日本的综合振兴局才对。

也就是两种模式可选,一种是直接扩大到单一行政区600平方公里,实级区划。一种是依然保持现在的乡镇街道规模不变,地级市管不过来就在中间加上一个虚化的级别,就像日本综合振兴局一样的级别,而不是我国这种机构膨大臃肿的实级的县

只看该作者 21 发表于: 2023-07-09
回 youyuan 的帖子
youyuan:按我说的600平方公里左右一个单一行政区,十几个这样的单一行政区组合成一个地级市,这样的模式是最科学的。现在的县级很臃肿,造成了大量的资源浪费,而现在的地级市已经是经济生活中的必不可少的实体了。行政区划,本来就该一级实一级虚的,现在的县要虚化成日本的综合振兴局才 .. (2023-07-09 18:57) 

荒唐。各地人口密度差异巨大,岂能机械按600平方公里。
李清微信:13520508091
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只看该作者 22 发表于: 2023-07-09
回 李清 的帖子
李清:啊,这么少 (2023-07-09 17:30) 

浏阳城区和经开区是分离的,经开区在县域西部,临近长沙县,距离市区超过20公里

市区25万,经开区洞阳镇10万,经开区永安镇5万

只看该作者 23 发表于: 2023-07-12
切割的时候肯定会有资源重新分配或补偿,也可以通过政策解决比如签订协议共享一些资源即可(其实现在绝大多数县民根本用不到市区公共资源,也没有啥特别的权利)。关键是权利平等以后,可以释放出很大的发展潜能,当然这个潜能多大也是因地而异。
只看该作者 24 发表于: 2023-07-12
回 李清 的帖子
李清:适域,多大算适域?格尔木市切出多大,算适域?
扬州市,广陵算适域,还是广陵+邗江,还是广陵+邗江+江都?还是广陵+邗江+江都+仪征?只要县定为副厅,并入适域扬州市就会亏,扬州市必然狭域。
如果县为处级,你三亚原为崖县,搞出地级市+4个县级区,几百个处级干部,我琼海、东方 .. (2023-07-09 12:57) 

这种非县改区的市辖区肯定不可分割呀,怎么可能切出一个区单独设市,本坛谁表达过这样的想法?只会有三亚市,不可能有崖州市天涯市,三亚市可以是正厅级,但不可分拆。
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