[个人区划理念]有关行政区划问题的个人看法 [复制链接]

youyuan:一窍不通。市和城的关系可以举一个简单的例子，一个地方只允许男生上学，这个时候你可以认为男生=学生。但是改革了，允许女生上学了，你还能抱着男生=学生这个概念吗？
市=为工商业发展需要而建立的自治体，城=物理上的建成区。市和城只是在某一阶段刚好统一罢了。
....... (2024-08-20 13:59) 

市的本质就是城市，若是大城市管辖卫星城还可以理解，偌大个地区称作市不太合理

呂俊秀:市的本质就是城市，若是大城市管辖卫星城还可以理解，偌大个地区称作城市不太合理 (2024-08-20 15:52) 

偌大个地区人家称为城市了么？人家称的是市，不是城。

youyuan:偌大个地区人家称为城市了么？人家称的是市，不是城。 (2024-08-20 16:27) 

市的本质就是城市

所以除了大城市管理卫星城和周边县份之外。绝大部分实际上是地区的地方称作市是不太合理的

   中国有句老话叫“上行下效”。只要上面有啥（机构、单位、名称），下面也会想尽办法设置类似的机构、单位或名称。这种“传统”在中国是很难改变和消亡的。
  说到市制，其实也是在“上行下效”。就因为中央有“直辖市”，那地方（各省）自然也会搞“省辖市”。只是当初的”直辖市”只是狭域市或适域市，后来直辖市的面积越来越大，人口越来越多。地方省级政府眼看自己的“省辖市”面积比较小，人口比较少，难以跟直辖市匹敌竞争啊！于是又想扩大“省辖市”的面积和人口的规模。  而且由于中央有四大直辖市啊！各个省份在当初的“省辖市”的数量并不少。据我比较熟悉的广西来说，在没有“地级市”这个叫法之前，广西有南宁、柳州、桂林、梧州四座“省辖市”。后来南宁、柳州、桂林率先扩容，但还是有所保留，一个纳入了两三个县。
  再到后来，不再叫“省辖市”这个叫法了，而改叫“地级市”。究其原因还是因为“省辖市”的面积、人口、综合实力还是难以跟直辖市匹敌，相比直辖市相差太大！哪怕到现在“省辖市”都扩大了面积和人口，但还是难以跟直辖市抗衡！谁都不想当孙子，排名在别人后面的感觉很不好受！排名在别人后面意味着被别人的关注度不足，用现在的话术说“没有流量”。缺少流量就赚钱的机会变少！
  所以，归根结底，地级市的流行还是因为直辖市的存在！直辖市的庞大、强大让其它省份、其它城市仰望、羡慕！所以会想尽一切办法让自己的省份也有一些比较强大的城市。
   可是一个省份的面积和人口毕竟数量有限，总不能把所有人面积和人口只分在“省辖市”里面。因为前面说过“上行下效”。中央除了有直辖市，不是还分有省、自治区嘛！那在各个省份里面总得留一些地方跟省、自治区相对应。于是就有地区和自治州。自治州暂且不说，地区在当初只有行政公署，并非行政实体。所以当初的地区所管辖的区域是可以随意变动，随便划来划去的，今天这个县随便划给其它的地区，明天这个县又可以随便划给另外的地区。这样不稳定，非常不好！不利于地区的团结和发展。所以需要作为一个稳定的政区固定下来。可是地区稳定下来作为固定的行政区，应该使用什么样的通名？不论在设定之初还是今时都是让人意难平的。本来作为跟自治州同级别的政区，应该叫做“州”，可是一个“州”的面积和人口已相当于“省辖市”。既然如此，为个不直接叫“市”而去叫“州”呢？要知道，叫“州”的话，很可能会像现在的自治州一样发展得不咋滴。而叫市的话，会更加方便统一规划、协同发展。所以说地级市能够蓬勃发展还是有比较深层的原因的。
  要怪就怪直辖市是广域市吧！
  至于地级市管县级市这种“市辖市”的现状让许多人不爽，那也是没有办法的事。毕竟县级市绝大多数都是地级市代管、省府直管（经济），这就跟国家直管的“计划单列市”一样。毕竟目前中央不愿设置太多的直辖市，同样各个省份也不愿意设置太多的“省辖市”（地级市）。这样看，市辖市似乎也没有什么不妥。毕竟有着一个“市”做地名后缀意味着还有一些希望，假如以后中央又把计划单列市都提升为直辖市了呢？那不意味着县级市也有机会提升为地级市？
  所以说，维持现状也未尝不是好事。

思考者:   中国有句老话叫“上行下效”。只要上面有啥（机构、单位、名称），下面也会想尽办法设置类似的机构、单位或名称。这种“传统”在中国是很难改变和消亡的。
  说到市制，其实也是在“上行下效”。就因为中央有“直辖市”，那地方（各省）自然也会搞“省辖市 .. (2024-08-20 16:55) 

是直辖市统县起的头，如果把直辖市也改成府、州确实是最理想的。但保留较大城市继续统县也可以，毕竟这些城市实施市管县有助于城市发展，如虎添翼，其他城市则没有办法像他们那样，自然没必要市管县

思考者:   中国有句老话叫“上行下效”。只要上面有啥（机构、单位、名称），下面也会想尽办法设置类似的机构、单位或名称。这种“传统”在中国是很难改变和消亡的。
  说到市制，其实也是在“上行下效”。就因为中央有“直辖市”，那地方（各省）自然也会搞“省辖市 .. (2024-08-20 16:55) 

哪有你说的那么复杂，共产党做事有名的目的性强，设置地级市一方面是为了简化机构的需要（地区和地级市两套班子，纯浪费）、一方面是城市化的需要，就是要不惜一切代价和方法实现城市化、工业化，才不管市是不是城呢？赚钱重要还是名义重要，脑子没病的都知道赚钱重要。

如果一个算命的说你起的这个名字有三灾六难云云，要是换一个名字就日进斗金。你还会来一句名字是父母起的，我宁可死也不改？

整天抱着市=城不能领县，非要在地级市之外再设地区浪费财政，除了脑子有病以外还真看不出有什么意义。放弃地级市的发展而因为平等去花费更多代价发展县，更是脑子有屎了

地级市的历史本论坛就有的

其实 还是地区制强于地级市制度 一个地区 管辖二十个左右的县 （西部可以少点 ）

沂滨居士:其实 还是地区制强于地级市制度 一个地区 管辖二十个左右的县 （西部可以少点 ） (2024-08-20 18:22) 

确实，横竖省县之间都需要一个统县政区，自然是专门统县的广域行政区更好也更名副其实

沂滨居士:其实 还是地区制强于地级市制度 一个地区 管辖二十个左右的县 （西部可以少点 ） (2024-08-20 18:22) 

地区很难形成地域认同，地级市却很容易形成地域认同，这个可以说是屁民最直观的感受了吧

中国人落叶归根的思想还是很严重的。形成地域认同后迁移就没有情感障碍了。

至于行政组织上，地级市比地区有非常大的优势，无论是城市建设上还是行政成本上

呂俊秀:你说的有道理。其实核心在于既然现在大部分的“市”都成为了事实上的广域行政区，不如直接恢复广域行政区的建制 (2024-08-20 09:44) 

那直接更改“市”的定义不是更方面？
字音、字形都可以随着大众认知改变而调整，没理由字义不行
现在也不是近代或者改开初期，没必要亦步亦趋，按照中国大众认知解释就是了

烽火狼烟:那直接更改“市”的定义不是更方面？
字音、字形都可以随着大众认知改变而调整，没理由字义不行
现在也不是近代或者改开初期，没必要亦步亦趋，按照中国大众认知解释就是了 (2024-08-22 12:00) 

宁可修改市的定义，更加扭曲人们对城市的认知，也不愿意设置广域行政区让区划名副其实

烽火狼烟:那直接更改“市”的定义不是更方面？
字音、字形都可以随着大众认知改变而调整，没理由字义不行
现在也不是近代或者改开初期，没必要亦步亦趋，按照中国大众认知解释就是了 (2024-08-22 12:00) 

跟他那种人说呢，改个定义不过就是修改一下字典的事情，改政区动辄几千亿的花费，在他眼里，当然是几千亿几万亿不算啥，市=城才是最重要的。或者也不能这样说，只是国家花这么多钱满足他的认知罢了。我相信全国绝大部分人都明白市<>城

youyuan:跟他那种人说呢，改个定义不过就是修改一下字典的事情，改政区动辄几千亿的花费，在他眼里，当然是几千亿几万亿不算啥，市=城才是最重要的。或者也不能这样说，只是国家花这么多钱满足他的认知罢了。我相信全国绝大部分人都明白市<>城 (2024-08-22 15:33) 

有没有一种可能，扭曲对于市、城市的认知本身就是错的，而且修改定义也要花钱，且往错误的道路上越走越远？
而且只有我们了解行政区划的人才知道市和城市的关系，我们这一些人只占少部分，绝对不是口中的“绝大部分”

youyuan:地区很难形成地域认同，地级市却很容易形成地域认同，这个可以说是屁民最直观的感受了吧
中国人落叶归根的思想还是很严重的。形成地域认同后迁移就没有情感障碍了。
....... (2024-08-21 09:44) 

直辖市和强地级市能形成地域认同，其他城市能不能形成对地级市的地域认同这件事存疑

呂俊秀:有没有一种可能，扭曲对于市、城市的认知本身就是错的，而且修改定义也要花钱，且往错误的道路上越走越远？
而且只有我们了解行政区划的人才知道市和城市的关系，我们这一些人只占少部分，绝对不是口中的“绝大部分” (2024-08-22 18:35) 

是你自己认知错误还犟，市从来就不等于城，而且现在也明确增加了市作为行政区的意项。

另外再给你一个颠覆你认知的东西，city也并不等于城，至少在英国可以不等于城，即使city的本意就是城

youyuan:是你自己认知错误还犟，市从来就不等于城，而且现在也明确增加了市作为行政区的意项。
另外再给你一个颠覆你认知的东西，city也并不等于城，至少在英国可以不等于城，即使city的本意就是城 (2024-08-22 18:44) 

1.我没说市不是行政区划
2.我没说市完全、从来等于城，但市的含义是城市，不能过于偏离
3.市建制本来就可以带一点郊野乡区，但不意味着要像地区那样动辄成千上万平方千米

所谓颠覆我的认知，只是你自己以为的罢了

呂俊秀:1.我没说市不是行政区划
2.我没说市完全、从来等于城，但市的含义是城市，不能过于偏离
3.市建制本来就可以带一点郊野乡区，但不意味着要像地区那样动辄成千上万平方千米
....... (2024-08-22 19:25) 

那我问你，如果将现在的市改为郡或州或府，依然实行现在这样管区县市的制度，在你的理解里面是不是就没有问题了

形式主义和教条主义的当世代表

youyuan:那我问你，如果将现在的市改为郡或州或府，依然实行现在这样管区县市的制度，在你的理解里面是不是就没有问题了
形式主义和教条主义的当世代表 (2024-08-23 14:30) 

对于大部分地级行政区来说，确实比“地级市”管辖要合理。不过最合理的还是按照现行区划体系，由广域行政区来管辖县市