[职官]地厅并不对等，厅远多于地，给大县厅级也无不可 [复制链接]

讨论省直管县的问题，总有人担心直管以后就要变相升格，升为副厅级甚至厅级

我突然想到一点，地级市和正厅级真的是完全对应吗？ 如果一个省下面有很多地市县(不论级别)，它真的会管不过来吗？

除去直辖市、特别行政区、海南省和新疆自治区，其他省和自治区基本都是全域地级市，其中最少的宁夏有5个地级市，最多的广东有21个地级市（包括副省级的广州和深圳）。另外重庆市下辖40个厅级区和副厅级县。

但是，宁夏自治区有省级党政机构55个（和海南省并列全国最少），广东省有59个，重庆最多有64个。
如果算上厅级的省属事业单位、国有企业和高校，这个数字会翻番甚至再翻番。

如果省委书记、省长能记住上百个省厅单位，省委、省政府办公厅能够通知到上百个厅级单位，怎么会管不了几十个市县？

除了少数核心党部和省厅，多数享受厅级待遇的省局、办公室、事业单位、国企、高校，他们管理的事务真的比一个人口大县的县长或县级市市长多吗？

当然，省直管县市前要适当合并

不能拿现有的小县直接直管，要适当合并到100万人口（西部可适当降低至50万）
100万以上人口的县级市可不动，人口较少的也与相邻县合并
同时要减地，小地级市直接撤销区县合并为一个单位，大地级市缩小为市辖区范围，缩小后的地级市人口一般200-400万人
省会和计划单列市保留市政规划范围内的区，人口在300-1500万，建成区无连接可能的远郊区县放弃独立

除省会城市、计划单列市和真正市区人口500万以上的地级市可保留区，每个区100万人左右，其他地级市的区一律撤销
市县区下方的乡镇也要大合并，街道和平原地区镇在5万以上，丘陵地区在3万以上，山区和草原地区乡镇在1万人以上，边境、荒漠和海岛地区乡镇可保留

合并以后，一般省辖30-40个左右市县，每个市县区辖30个左右街镇乡

行政级别上，省会城市和计划单列市定为副省级，下属区副厅级，镇街正处级
真正500万以上的地级市  正厅级，(下属区副厅级)，镇街正处级
一般地级市和200万以上的原县级市 正厅级，镇街正处级，乡副处级
一般县级市和合并后的县 副厅级，镇街正处级，乡副处级

合并后的镇街事务繁重，人口不比原先的一些袖珍县少，给个正处级不为过。并且镇街的机构设置和人员编制远少于县，就算同为正处级，大镇街的花费也远远少于袖珍县。
此外直辖市、副省级省会和计划单列市、直筒子地级市的镇街已是正处级，和普通市县的镇街承担事务和工作量并无不同，应做到公平对待。

乡镇街还有下属站所，原来是不入流的股级，但承担了最多的基层工作，给与科级不为过。
况且这些人熬资历也能成为主任科员，订为科级也不会增加他们的工资支出。

（上面的人口数字是举例示意，不用纠结具体大小）

特别是重庆玩坏了规矩，县委书记=大学校长！正规省都是地委书记=大学校长   镇长=省厅处长


不过全国2800所大学=2800多区市县是合理的，大学都是厅级，所以县也应该是厅级，更别提还有那么多省直厅级机关事业单位了，县委书记工作的复杂程度比省厅要高，重庆就是对调啊

县委书记本就是省管干部，一个省最多也就是一百多个县级单位

省厅少则五六七八个副厅实职领导，多的得有十个以上，不算虚职都可能上千

这样看来，县委书记按照副厅级配置，便于区划调整合并

省直管县无法推动的主要原因其实也不是管不过来。条块分割清晰定义好，改进工作方法方式，配合派出机关，是完全可以的。

其实编制和行政级别才是主要原因。科层制必须是严格金字塔结构，只有这样才有稳定的晋升通道。所以，在适当并县基础上，全面给县升格为厅级，是完全可行的。

地管的是人，厅管的是事。

萨德侯爵:省直管县无法推动的主要原因其实也不是管不过来。条块分割清晰定义好，改进工作方法方式，配合派出机关，是完全可以的。
其实编制和行政级别才是主要原因。科层制必须是严格金字塔结构，只有这样才有稳定的晋升通道。所以，在适当并县基础上，全面给县升格为厅级，是完全可行的。 .. (2022-09-12 01:37) 

科层制却把股级撤掉了，结果县乡副科遍地，尴尬

jianchihu:当然，省直管县市前要适当合并
不能拿现有的小县直接直管，要适当合并到100万人口（西部可适当降低至50万）
100万以上人口的县级市可不动，人口较少的也与相邻县合并
同时要减地，小地级市直接撤销区县合并为一个单位，大地级市缩小为市辖区范围，缩小后的地级市人口一般200-400 .. (2022-09-11 02:19) 

个人表示基本赞成你这个想法

现在一谈到区划调整，就想到行政级别
这是不够科学不够合理的

天南:地管的是人，厅管的是事。 (2022-09-12 19:42) 

地管的是区域，厅管的是行业。区域、行业都是即有人也有事。
另外，个人认为行业部门要降半级才合适（几个重点厅局还是正厅级），比地级市级别低一点。

这个算法没什么道理。没有道理把厅和厅级事业单位，或者再加上厅级国企都算上。只有省政府组成或直属、最多加上省委的几个，算厅，其他只是级别相当。

一个厅才多少人？一个地级市多少人？

地级市多一些，管是能管得过来。只是部分县变成厅级，与管很多县区的地级市并列，会造成混乱。

zhanghen:这个算法没什么道理。没有道理把厅和厅级事业单位，或者再加上厅级国企都算上。只有省政府组成或直属、最多加上省委的几个，算厅，其他只是级别相当。
 (2022-09-13 10:55) 

这个想法的初衷应该是大县领导可以高配。

反正厅长一大堆也没有所谓“养不起”的问题，大县县长和主要领导高配正副厅级也没什么问题。

东部与中部地区，人口超过100万以上的县，给予副厅级，100万以下的，仍是正处级

whbushing:地管的是区域，厅管的是行业。区域、行业都是即有人也有事。
另外，个人认为行业部门要降半级才合适（几个重点厅局还是正厅级），比地级市级别低一点。 (2022-09-13 09:22) 

行业部门不是要降，而是要合

古代反而是行业大于区域，比如道员大于知府

现在中国的问题是，表面上的行业部门，只是执行机构，并不是真正的行业决策部门

中国古代和现代西方都没有那么多副省长，比如现在分管农业的副省长，才是真正相当于西方州省的农业厅长、古代的粮道

而现在的农业农村厅、林业和草原局、乡村振兴局可以合并，降副省长来做真正的厅长，原来厅长局长降为副厅长，副厅长局长降为助理厅长

至于你说的重点厅局，比如公安厅，本来就是由副省长兼任。国安厅可以并入，国安厅长降为副厅长。司法厅并入省检察院。

当然最终效果与你所说的降半级一致。

zhanghen:这个算法没什么道理。没有道理把厅和厅级事业单位，或者再加上厅级国企都算上。只有省政府组成或直属、最多加上省委的几个，算厅，其他只是级别相当。
 (2022-09-13 10:55) 

就是相当啊

我也没让大县就跟地级市完全一致

但是百万人口的大县，比很多小地级市的人口还多（比如嘉峪关31万，铜川71万），给个副厅级又何妨？

李清:地级市多一些，管是能管得过来。只是部分县变成厅级，与管很多县区的地级市并列，会造成混乱。 (2022-09-13 11:45) 

我在二楼说了，不单单县要扩大，地级市要缩小。 大多数地级市只保留原市辖区部分，撤销区，不再辖区县。

新的地级市与副厅级的县级市、大县上面都同样直隶于省，下面都同样辖正处级的街镇，又怎么混乱？

jianchihu:行业部门不是要降，而是要合
古代反而是行业大于区域，比如道员大于知府
....... (2022-09-14 09:11) 

其实就是官员的坐地升级

总理=丞相

副总理、国务委员=尚书，国家监委主任=左都御史

部长=侍郎、省委书记=巡抚、省长=布政使、省监委主任=按察使

副部长=司郎中、副省长=道员（布政使司参政、参议，按察使司副使、佥事）

正副司长=员外郎、正副厅长=道署属员、市委书记=知府、市长=同知、市委副书记、副市长=通判

正副处长=主事、市局正副局长=府衙属员（六房掌事书吏）、县委书记=知县、县长=县丞、县委副书记=主薄、副县长=典史

正副科长=书吏、县局正副局长=县衙属员（六房掌事书吏）

科员、办事员=书令吏（笔帖式）、（正股级）正副科长、办事员=属员（六房书吏）

zhouzhiyi:东部与中部地区，人口超过100万以上的县，给予副厅级，100万以下的，仍是正处级 (2022-09-13 17:26) 

简单按人口不妥，阜阳全是人口大县。升级，还不如分县

华人:一个厅才多少人？一个地级市多少人？ (2022-09-13 11:30) 

这是混淆干部和群众啊，厅公务员对应的是地级市政府，而不是全市人民。

zhouzhiyi:东部与中部地区，人口超过100万以上的县，给予副厅级，100万以下的，仍是正处级 (2022-09-13 17:26) 

按人口+财政收入算编制，按编制算级别。
比如10万人100个编制，10亿收入100个编制，这样100万人口100亿财政收入的行政区就有2000个编制，20万人口20亿收入的行政区有400个编制，（人口决定需要管理对象，而财政决定能养多少人，各省可以适当的调整标准）
100~500编制的副处级，500~1000编制的正处级，1000~2000编制的副厅级，2000~4000编制的厅级，4000~8000编制的副省级

jianchihu:就是相当啊
我也没让大县就跟地级市完全一致
....... (2022-09-14 09:19) 

好像历史上，也有上中下县级别不同的，但是到了后来，慢慢都一致了。
说明同一层级的不同级别，其实很难长期推行。

降级何其难也！只能升级，鹤岗、嘉峪关之流不用降级，知道全国正厅级市底线在哪里？超过此标准皆可升格！

省直单位一般只有一个实职正厅级干部，地级市至少有四位。同样受省委省政府直接领导，何须分出两个等次？何况地市一把手晋升副部的概率远大于省厅一把手，地位已经压过厅长。