方舆 - 北部 - 如果北京不是首都 - 第2页

只看该作者 29 发表于: 2017-05-02

北京和天津只能活一个，类似于上海与苏州，这只是属于古幽州治所的自然迁移

小小狼

百色

只看该作者 30 发表于: 2017-05-02

北京不是首都那河北就跟现在江苏一样天津等于上海是沿海直辖市北京等于南京是省会石家庄等于徐州是铁路枢纽保定等于苏州是古城

taihang125

三沙

只看该作者 31 发表于: 2017-05-02

回小小狼的帖子

小小狼:北京不是首都那河北就跟现在江苏一样天津等于上海是沿海直辖市北京等于南京是省会石家庄等于徐州是铁路枢纽保定等于苏州是古城 (2017-05-02 23:02)

耳目一新，精辟

只看该作者 32 发表于: 2017-05-03

回横站的帖子

横站:天津就是北方第①大城市，北方第一大港，北方交通第一枢纽。
不考虑首都城市，肯定超过长江以北任何城市，至于与上海广州等城市就没有比较的意义了，宏观背景复杂，比格高，不是随便就能比较出高低的。
北平的枢纽地位不及天津，即便是今天天津仍然是出关咽喉。北京是枢纽，那是因 .. (2017-05-02 18:29)

没有了北京的首都地位加成，天津拿什么当北方第一大港

tigerto2001

只看该作者 33 发表于: 2017-05-03

回小小狼的帖子

小小狼:北京不是首都那河北就跟现在江苏一样天津等于上海是沿海直辖市北京等于南京是省会石家庄等于徐州是铁路枢纽保定等于苏州是古城 (2017-05-02 23:02)

天津没法和上海相比，上海除了沿海，还有整条长江，大船可以开到重庆，上海是沿海沿江的T字交点，天津小小的海河没法和长江比，甚至没法和广州的珠江比。
看看历史，天津的兴起和繁荣发展，从一开始就是依托于北京的首都地位，前清民国和现在都如此，京津是一荣俱荣一损俱损的关系，如果北京不做首都，天津绝不可能比现在更好

只看该作者 34 发表于: 2017-05-03

回 tigerto2001 的帖子

tigerto2001:天津没法和上海相比，上海除了沿海，还有整条长江，大船可以开到重庆，上海是沿海沿江的T字交点，天津小小的海河没法和长江比，甚至没法和广州的珠江比。
看看历史，天津的兴起和繁荣发展，从一开始就是依托于北京的首都地位，前清民国和现在都如此，京津是一荣俱荣一损俱损的关 .. (2017-05-03 08:02)

天津似乎更像是两条亚欧大陆桥的东桥头堡。实际上渤海湾四港最重要的下水物资是黄河中游与内蒙古的煤炭。

只看该作者 35 发表于: 2017-05-03

回 lw109 的帖子

lw109:北京和天津只能活一个，类似于上海与苏州，这只是属于古幽州治所的自然迁移 (2017-05-02 18:51)

京津之间的战略地位并不冲突。天津似乎更像是两条亚欧大陆桥的东桥头堡。实际上渤海湾四港最重要的下水物资是黄河中游与内蒙古的煤炭。

只看该作者 36 发表于: 2017-05-03

回 jyu0514 的帖子

jyu0514:如果不是首都，不会有太多资源聚集的，如果为河北省会，类似西安 (2017-05-02 17:01)

河北省本身的人口就是陕西的两倍，京津冀总人口比整个西北都多。

shingwood

十堰

只看该作者 37 发表于: 2017-05-04

回冰水的帖子

冰水:注：数据出自中国海洋出版社《中国现代工业史》
你有认真看完我的帖子？ (2017-04-29 23:22)

这不是原始数据，而是第三方引用。在百度贴吧也有类似的数据，很多城市都举出了相关数据来反驳，其数据真实性值得考究。

默认的情况下，我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区，即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区，需要讨论胡焕庸线以西的地区时，必定会明确指出。

漳河才子

零陵

只看该作者 38 发表于: 2017-05-04

错，

如果北京不是首都根据历史原因这个层次里，

必然是在老直隶省的基础上进行调整，
德州聊城部分地区归河北，张家口不在河北省内，可能给山西，
老安阳（含鹤壁）归河北，

分为北直隶和南直隶
北边的省会依然是北京，南边的省会吗，反正不是石家庄，至于谁做省会看造化，

或者就一个北边的名字随便叫，
南边的沿着黄河收并一些地级市，叫河北省，这样河北河南以河为界限，山西山东跟河北之间以太行山和黄河为界限，
界限很清楚文脉很相近，
另外正好分割线就是燕赵分界线，

如果论历史我可以负责人的说燕赵从来就没有一体过，熟悉历史的都知道，这里就是历朝历代南北战争的主战场，绿林起义的集中地，燕赵多豪杰，也没有燕国什么事，主要是赵和中山

经济区--都市圈----都市区（城镇群）---区（县）--街道----社区----居委会
道--------府-------州（郡）-----区（县）---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村

漳河才子

零陵

只看该作者 39 发表于: 2017-05-04

而且新河北省可以叫赵魏大地，拥有殷都赵都宋北京大名府，汉邺城等北方重要历史地区，

可是这些历史重地，让现在的河北河南的行政区划糟蹋的猪狗不如。视如草芥。

经济区--都市圈----都市区（城镇群）---区（县）--街道----社区----居委会
道--------府-------州（郡）-----区（县）---街---社----居
经国设道------割省成府------调市县为州郡----改乡村

只看该作者 40 发表于: 2017-05-04

回燕山雪的帖子

燕山雪:京津之间的战略地位并不冲突。天津似乎更像是两条亚欧大陆桥的东桥头堡。实际上渤海湾四港最重要的下水物资是黄河中游与内蒙古的煤炭。 (2017-05-03 10:21)

这种能源资源的中转港口不足以支撑天津成为与上海广州并列的一线城市，日照、秦皇岛、锦州、营口都是这类能源、资源类港口，但都不足以和青岛、大连、烟台媲美，在自由经济条件下，整个北方都不会出现一个长三角、珠三角那样的都市区，但整体经济实力和平均度要高于整个南方。
北方不需要刻意制造一个长三角、珠三角一样的都市区，京津是政治中心带来的，而且是孤点城市。

长三角、珠三角的出现是由地缘经济决定的，北方不存在这一地缘

只看该作者 41 发表于: 2017-05-04

讲道理如果没行政光环
不看好北京超西安

另外北京如果不首都
确认北京的学校不会被支援外地？
只会被挖走更多吧？

上海，南京等城市一样不是首都
被挖走的学科不比北京少

只看该作者 42 发表于: 2017-05-04

回 aiorio 的帖子

aiorio:我看可能天津是北方第一，北平是北方第二吧。
没有首都地位，虽然他依然是北方最重要的交通枢纽之一，但应该比今天要逊色不少。
(2017-04-29 17:03)

没有北京
天津的重要性也会下降的

只看该作者 43 发表于: 2017-05-04

回燕山雪的帖子

燕山雪:没有首都地位，虽然他依然是北方最重要的交通枢纽之一，但应该比今天要逊色不少
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不会比沈阳、西安逊色。 (2017-04-29 18:00)

北京是首都都没搞出米字高铁
如果不是首都还能是北方第一枢纽？

只看该作者 44 发表于: 2017-05-04

回燕山雪的帖子

燕山雪:河北省本身的人口就是陕西的两倍，京津冀总人口比整个西北都多。 (2017-05-03 10:29)

北京不做首都
你以为河北还能有那么人口？
北京天津吸了多少人口？

只看该作者 45 发表于: 2017-05-04

营口、锦州、日照港的发展要比青岛、大连晚的多，即使秦皇岛成为地级市的时间也比青岛、大连晚，但是营口、锦州、日照现在的发展也对青岛、大连构成了竞争，因为这些港口更加靠近内陆腹地。而天津早在明清之际就从河间府独立成为天津府，成为渤海之滨最大的城镇，这时候青岛、大连可能连渔村都不是，天津附近还有石油和盐化工基地，这些条件促进天津成为北方第一大沿海城市是没有什么问题的。
不包括京津河北省人口就是陕西的2倍，而且河北省人口还在外流。天津其实外来人口并不多，天津郊县人口甚至还在外流。河北省更是京津外来人口重要的源地，北京的主要外来人口其实还是晋冀鲁豫内蒙东北地区，不管北京是不是首都，京津双城是华北东北地区最大的城市群的地位是动摇不了的。
其实陕西很多大学和北京都有历史渊源。但是即使搬走了许多，北京的高教实力还是在全国数一数二的，这也是北京高技术产业崛起的原因。

只看该作者 46 发表于: 2017-05-04

楼主老提唐山，却不拉天津作为重点来比，天津缺水，北京就不缺？我觉得很可能在天津、大连、沈阳、青岛之后，天津成为北方经济中心的可能性极大。
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唐山没有旧府州的底子（当然大连、青岛也没有）但是旧顺天府城就是当时的第一大城市。
实际上，民国时期“上、青、天”的工业与建国以后相比，是不值得一提的；而且主要有轻纺为主，带有殖民地经济的特征；从一五时期国家重点发展重工业，但是天津附近没有重工业发展所必需的铁矿石与煤炭，从这一点天津重工业发展的基础比不上北京，甚至也比不上唐山。北京附近有京西煤矿和龙烟铁矿，这是北京由消费城市变为生产型城市的一个重要基础，另外一方面北京也有着全国最发达的工科教育和科研体系。当然，后来，在冀东铁矿和开滦煤田的基础上，天津也建立起了钢铁工业，冀东钢铁工业的大发展已经是市场经济以后。天津的水资源只有10几亿，是大陆31个省市区中最少的，而且一多半的地下水都是咸水。30多年前天津人口（包括郊县）还没有达到1000万的时候，天津的水资源已经枯竭，从而启动了引滦入津工程，现在1/3的滦河水供天津使用，滦河来水不足的时候还需要引黄。北京水资源有30几亿。在没有南水北调之前，北京当地的水资源（包括河北省潮白河流域）还是能基本满足北京2000万城乡人口的生产生活用水。

小小狼

百色

只看该作者 47 发表于: 2017-05-04

回 tigerto2001 的帖子

tigerto2001:天津没法和上海相比，上海除了沿海，还有整条长江，大船可以开到重庆，上海是沿海沿江的T字交点，天津小小的海河没法和长江比，甚至没法和广州的珠江比。
看看历史，天津的兴起和繁荣发展，从一开始就是依托于北京的首都地位，前清民国和现在都如此，京津是一荣俱荣一损俱损的关 .. (2017-05-03 08:02)

上海第一天津第二这没问题
但是天津的水陆交通也没那么差天津是东北华北华东铁路交叉枢纽虽然49年后北京夺走了一部分
天津是南北运河海河大清河子牙河滹沱河等华北多条河流的交汇点所谓九河下梢
上海在水运上比天津强但是铁路上上海并不是枢纽而是个端头