[天津]天津是不是应该降级为副省级市并入河北？ [复制链接]

zhaohz:
但你不能说河北包括京津冀，北京也不认。硬往北京头上按“河北”之名有意思吗？

解放初期 侯宝林有段相声 是揭露一贯道的 他那里边就有这样的台词 本人是河北省北京市人。所以到五十年代那阵的北京人都是认同河北的，现在这种情况完全是文革之后改变的。天津更是这样，早先老人都是说河北省天津市。

小小狼:对 是要形成共同利益
河北现在的问题是什么 就是河北是首都周围 应该是作为畿辅 作为泛首都泛北京 而不是一个地方省份
但河北省这个建制只是一个地方省份 跟首都无关 所以我才提出河北+天津作为畿辅 作为泛首都泛北京 形成共同的首都圈 而不是死守现在的河北 (2022-03-16 16:50) 

互不统属就不会形成共同利益。中国不是大社会小政府，政府是发展经济的主导，每个政府都是只对自己的辖地负责。只要东西部不在同一个省级政府领导下，就不会形成共同利益。

zhaohz:互不统属就不会形成共同利益。中国不是大社会小政府，政府是发展经济的主导，每个政府都是只对自己的辖地负责。只要东西部不在同一个省级政府领导下，就不会形成共同利益。 (2022-03-16 17:15) 

江浙沪 黑吉辽都有共同的身份认同

小小狼:江浙沪 黑吉辽都有共同的身份认同 (2022-03-16 18:42) 

江浙沪的各自省籍认同更多。
广东广西还有共同的岭南认同呢，不解决问题啊

zhaohz:江浙沪的各自省籍认同更多。
广东广西还有共同的岭南认同呢，不解决问题啊 (2022-03-16 19:11) 

所以要从制度上将河北设计为首都所在的省 区别于一般地方省份

小小狼:这纯粹是算数游戏 把冀东跟冀西加一块算 冀东也还是冀东 冀西也还是冀西 本身又没变 冀东本来就是应该跟天津亲近的 是分开算 还是单独算 并不会改变他的本身
真正造成河北人均GDP低的原因是北京天津被划出河北了 北京天津和河北的人均差异 远比冀东和冀西的差异大 京津划出河北你 .. (2022-03-16 10:30) 

划出京津也不是河北乐意的，所以现在才讨论要不要让天津划回来，至于北京也愿意成为河北一部分的话，河北肯定做梦都能笑醒

小小狼:再说冀西作为内陆 没有必要跟冀东沿海比 冀西跟山西的各项指标都接近 并没有什么不妥
冀东和冀西是作为左右畿辅存在的 经济数值可以按一个区域合并计算 政治上给与两个省级 显示畿辅地区的重要性
[图片]
....... (2022-03-16 12:15) 

这么说就是河北这地方穷是活该 必须忍着？

taihang125:这么说就是河北这地方穷是活该 必须忍着？ (2022-03-17 14:45) 

实在不明白你是怎么理解成这样的

taihang125:划出京津也不是河北乐意的，所以现在才讨论要不要让天津划回来，至于北京也愿意成为河北一部分的话，河北肯定做梦都能笑醒 (2022-03-17 14:42) 

你根本就没看懂我说的

小小狼:所以要从制度上将河北设计为首都所在的省 区别于一般地方省份  (2022-03-16 19:13) 

那就是京津冀合并，就是一个省了。省领导有义务帮扶11地级市发展，京津的资源可以共享。
你说的并不是这样啊。你说的共同的认同镇没用。
畿辅不畿辅的名字不关键，你如何把京津冀利益绑定的一起？这是你一直没说明白的。
那大家只好理解为京津冀还是三家，只是冀东划给了天津，冀西改了名字

小小狼:实在不明白你是怎么理解成这样的 (2022-03-17 15:42) 

按你的说法，大家只能这么理解。

taihang125:重庆模式是带上穷地方，冀东是富地方，带走了以后剩下的河北还怎么玩 (2022-03-15 15:40) 

把天津以西留给河北就可以了

小小狼:我以前也是一直认为河北应该南北分。但是经过十几年后结合实际我觉得东西分其实更合适
如果南北分 北部仍然没有解决环形的问题 而这个是河北最大的问题 首先要解决的就是环形缺心的问题 而东西分 两边的形状都比较合理 类似山西是长条状
其次沧州肯定是跟天津更密切 跟石家庄关 .. (2022-03-07 08:18) 

石家庄衡水以南更需要沧州出海口

zhaohz:那就是京津冀合并，就是一个省了。省领导有义务帮扶11地级市发展，京津的资源可以共享。
你说的并不是这样啊。你说的共同的认同镇没用。
畿辅不畿辅的名字不关键，你如何把京津冀利益绑定的一起？这是你一直没说明白的。
那大家只好理解为京津冀还是三家，只是冀东划给了天津，冀 .. (2022-03-17 16:22) 

叫畿辅很关键 叫河北是地方省份 叫畿辅就是首都的一部分
我的意思是说由于直隶省/畿辅的重要地位 并结合京津冀三个省级行政区的实际 仍然给予畿辅地区三个省级的职位 畿辅分为京兆=北京市 左畿辅=天津+冀东 右畿辅=冀西 畿辅作为首都及周边地区 也就是京津冀都是首都的一部分 首都核心区是京兆 首都周边是左右畿辅

天津为什么不能并入河北省 就因为河北省是地方省份 而直辖市高于地方省份 而如果京津冀都是首都的一部分 那就不存在直辖市不能并入地方省的问题了
按照明代的区划 整个河北都是北京 而北京是京师 也就是我说的河北是畿辅 北京是京兆 所以整个京津冀都应该是首都一部分

当今政区的一个特点是没有首都相应的政府机构 而是由北京市机构代行首都管理职能 我认为应该有一个区别于地方政府的首都管理机构 北京市是我国省级行政区之一 本身跟其他省是平级的 而我认为首都行政机构应该是中央政府的一部分 所以在我提出的体系里 京兆畿辅就是首都 就是是中央政府的首都行政管理部门 下设三个省级单位 及京兆 左畿辅 右畿辅

小小狼:叫畿辅很关键 叫河北是地方省份 叫畿辅就是首都的一部分
我的意思是说由于直隶省/畿辅的重要地位 并结合京津冀三个省级行政区的实际 仍然给予畿辅地区三个省级的职位 畿辅分为京兆=北京市 左畿辅=天津+冀东 右畿辅=冀西 畿辅作为首都及周边地区 也就是京津冀都是首都的一部分 首 .. (2022-03-17 19:54) 

没资源，没政策，就是叫天王老子也没用。
不是改个名就能解决问题的。

小小狼:当今政区的一个特点是没有首都相应的政府机构 而是由北京市机构代行首都管理职能 我认为应该有一个区别于地方政府的首都管理机构 北京市是我国省级行政区之一 本身跟其他省是平级的 而我认为首都行政机构应该是中央政府的一部分 所以在我提出的体系里 京兆畿辅就是首都 就是是中央 .. (2022-03-17 20:50) 

关键只有一件事，京津冀地区，发展经济的省级权限是一家，还是三家？
这个说不清是没用的，玩虚头巴脑的概念不能解决问题

zhaohz:没资源，没政策，就是叫天王老子也没用。
不是改个名就能解决问题的。 (2022-03-17 22:10) 

做首都的一部分了，还没资源？

zhaohz:关键只有一件事，京津冀地区，发展经济的省级权限是一家，还是三家？
这个说不清是没用的，玩虚头巴脑的概念不能解决问题 (2022-03-17 22:21) 

我还要说多少遍啊 京津冀作为一个整体的京兆畿辅地区作为首都 相当于其他的省 首都的位置重要 下设三个部分 给予高配省级职务
相当于浦东新区是副省级 也归上海市管理 右畿辅是省级 也归首都管理 首都是中央政府的一个部门 可以由副总理级担任首长 管理京兆左右畿辅三个下级 所以你说的所谓省级发展权力在哪 那是由首都机关来负责

小小狼:我还要说多少遍啊 京津冀作为一个整体的京兆畿辅地区作为首都 相当于其他的省 首都的位置重要 下设三个部分 给予高配省级职务
相当于浦东新区是副省级 也归上海市管理 右畿辅是省级 也归首都管理 首都是中央政府的一个部门 可以由副总理级担任首长 管理京兆左右畿辅三个下级 所以你说的所谓省级发展权力在哪 那是由首都机关来负责 .. (2022-03-18 08:10) 

你说的最后一句，关键点就在这里啊，多强调不为过。我觉得你一直没讲清楚这一点，你不强调这点，别的说太多了喧宾夺主啊。
这么多质疑的人，都是认为你把京津冀当三个省的。洪杨乱后，省一直是很有实权的一级。你把京津冀做三个省级，人们理所当然认为就是三个省。至于上面的京兆畿辅，只能理解成是一个虚弱的协调机构，没多大用处。
而你回复的都是些什么呀。完全脱离关键。

你最后一句，我是这样理解的
你是把京津冀合并成一个高配副国级的省，把京津冀当成三个派出机构或高配省级的地级市，实权在京兆畿辅，而不在京津冀三家。
对不对？

京兆畿辅这个名字太别扭啰嗦，能不能简洁点？

zhaohz:你说的最后一句，关键点就在这里啊，多强调不为过。我觉得你一直没讲清楚这一点，你不强调这点，别的说太多了喧宾夺主啊。
这么多质疑的人，都是认为你把京津冀当三个省的。洪杨乱后，省一直是很有实权的一级。你把京津冀做三个省级，人们理所当然认为就是三个省。至于上面的京兆 .. (2022-03-18 09:06) 

对 是您这样的理解 首都是副国级的行政区 下设三个省级的次级行政区
具体叫什么 我目前想到的就是京兆畿辅 也等同于大北京=大河北=直隶=京津冀 如果想简单 直接叫首都特区

我过去一直提的就是河北不应该是地方省份 应该是泛首都泛北京 可是大家并没有注意到这点 还是拿河北当地方省份
所以楼主提的要不要把天津并入河北省 在我这个逻辑下的答案就是不能 只要河北是地方省份 直辖市就不可能并入 而如果河北是泛首都 那天津河北就都是泛首都 就可以合并

小小狼:对 是您这样的理解 首都是副国级的行政区 下设三个省级的次级行政区
具体叫什么 我目前想到的就是京兆畿辅 也等同于大北京=大河北=直隶=京津冀 如果想简单 直接叫首都特区
我过去一直提的就是河北不应该是地方省份 应该是泛首都泛北京 可是大家并没有注意到这点 还是拿河北当地 .. (2022-03-18 10:37) 

京兆畿辅只管三个下属，管理幅度过小，权利重叠度高，叶利钦效应明显。必然有一级会非常弱势。要么京兆畿辅被架空，要么京津冀三家自主权很低。
这样京津权益受损也很大的。而且建立一套副国级实权机构，多出很多编制也是中央难以容忍的。
不如取消所以直辖市，都回归母省。
可以这样，京津冀合并为京兆省或直隶省。京兆省、北京、天津，三者关系类似于广东、广州、深圳的关系。
北京为省会，天津鸡蛋，石家庄设立一个派出机构京南行署区，管理南部四市。
把北京市机构改为京兆省机构， 省市合一，北京各区和原河北11市并列。不增加编制。

zhaohz:京兆畿辅只管三个下属，管理幅度过小，权利重叠度高，叶利钦效应明显。必然有一级会非常弱势。要么京兆畿辅被架空，要么京津冀三家自主权很低。
这样京津权益受损也很大的。而且建立一套副国级实权机构，多出很多编制也是中央难以容忍的。
不如取消所以直辖市，都回归母省。
可以 .. (2022-03-18 11:17) 

理论上也可以
我上边说的是为了照顾现有的京津冀三个省级单位变动最小设置的
如果是完全合并为一个省 那还是两个省级直辖市被废了 石家庄省会地位没了 这样改动太大。

首都区的首长由一个副总理兼任 各部门也都由中央各部委的一个副部长兼任 并不多出一套专门机构。
这样全国设为首都 省/自治区 直辖市（直辖市为原大区首府，华北大区和中央合并 就不设直辖市了 上海为华东首府 重庆为西南首府 可以增设其他大区首府为直辖市）

即使一方弱势 也是在一个首都行政区的内部弱势 远比现在河北这种无能为力的弱势要强 如果为了平衡 也可以把首都行政区的一些部门分散到东西畿辅各市设置 这样形成一个京津保石共同组成的大首都城市圈

小小狼:解放初期 侯宝林有段相声 是揭露一贯道的 他那里边就有这样的台词 本人是河北省北京市人。所以到五十年代那阵的北京人都是认同河北的，现在这种情况完全是文革之后改变的。天津更是这样，早先老人都是说河北省天津市。 (2022-03-16 17:07) 

赞同。的确是这样。