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[河北]河北省发展不理想的区划原因是哪些? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2022-07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:七普周期北京人口增速已经放缓。北京外来人口增加最迅速的应该是2000年前后。但是08年以前来京人口很多已经定居北京了。实际上,追溯三代以前大部分北京人的祖先都是外地人,其中大多河北人吧。
实际上,不管东北还是河北,农村人口首先是就地城市化,其次才是外流,比如河北省七 .. (2022-07-12 17:45) 

但是您也提到了,黑龙江吉林农民目前并未本地城镇化,而是前往了辽宁沿海,我说的就是这个趋势,没有优势区位产业的本地城镇化会有瓶颈,之后随着中心地区的加强导致这个目前来看“还算满意”的局面变成集中连片的人口塌陷区(如同吉黑地市一样,城镇化率全靠农村人口暴跌而非城镇人口增加实现提升,最终导致人口超级黑洞出现,辽宁地市城镇人口滞缓增长现象也很明显),所以没必要后视镜沾沾自喜觉得今天县城人口实现倍增所以未来大势就是县城多强并起时代,大东北早已走过这条路。更不要提山东群狼模式的衰落与大济南的崛起。
只看该作者 51 发表于: 2022-07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:全国人均居民储蓄粤前十位的省市,六个在北方,京津冀辽晋陕并且连成一片,其中辽超过浙,冀超过粤。四个在南方,其中江浙沪连成一片,但是总人口还没有北方六省之和多。广东独立成片。 (2022-07-12 17:46) 

底子厚不代表发展前景一片光明,否则辽宁可以抱着这个人均存款吹一辈子。
只看该作者 52 发表于: 2022-07-13
回 cccp 的帖子
cccp:底子厚不代表发展前景一片光明,否则辽宁可以抱着这个人均存款吹一辈子。 (2022-07-12 19:24) 

辽宁人均储蓄增速超过浙江,从各省第二变成各省第一。当然,人口减少,分母缩小也是原因之一吧。
特别是黑龙江,由于常住人口缩水,各种人均指标更能反映真实发展水平。
只看该作者 53 发表于: 2022-07-13
回 cccp 的帖子
cccp:但是您也提到了,黑龙江吉林农民目前并未本地城镇化,而是前往了辽宁沿海,我说的就是这个趋势,没有优势区位产业的本地城镇化会有瓶颈,之后随着中心地区的加强导致这个目前来看“还算满意”的局面变成集中连片的人口塌陷区(如同吉黑地市一样,城镇化率全靠农村人口暴跌而非城 .. (2022-07-12 19:16) 

农村人口暴跌,城市化率迅速增加,这是发达国家走过的必由之路,而且任何国家都无法幸免。东北隔壁日韩人口也在迅速萎缩。
几十年后,东北大概还剩下5000万人,城市人口4000万以上,城市化达到80%-90%。但是还没有达到加拿大的城市化水平,哈长沈大人口在2000万以上。话说省会独大,东北,特别是黑,吉显然是典型。特别是哈尔滨,在原松花江地区人口暴跌二成以上的基础上,整个哈市只是微跌,也说明了省会的留人和吸人的作用。未来吉林人口恐怕只剩下1000万,但是哈长两市可能聚集七百万,整个长白山山区大约还有一百万人,生态环境基本恢复到20世纪中期以前。
当然,辽宁省是另外一种情况,主要是工业化早期积累的大量城镇人口,当时同样的产量与产值用工量是现代的十倍以上,万人甚至十万人大厂比比皆是。辽宁省最小地级市城市规模也在五十万人左右,远远超过农业区的那些大县城,而且地级市密集,正在连体成群,比如抚顺,很早就是百万城市,和省会正在无缝对接。辽宁也是强省会模式,沈阳建成区虽然无法连到新城子和辽中区县城,但是连绵到辽中区和沈北新区境内并没有太大难度。同时,沈阳向南通过灯塔对接辽鞍,向北沈北也可以和铁岭一体化。甚至,吉林市的四平很容易连到辽宁境内。长春建成区向南突破到公主岭,向北进入九台区,都么有太大问题。
话说,几十年以后加拿大有5000万人吗?
我们看欧美的一线城市近一百年来就已经没有突飞猛进,主要也是从海外吸人,从国内吸人的过程在二战前后就已经基本结束了。
法国,据说巴黎以外,就没有百万以上人口的大城市,包括马赛、里昂这样的历史名城,但是法国有50来个省,一个省也就是百万人口,相当于中国大县的水平,省以下还有县和市镇,那些几万、十几万、几十万的城市一直也活得很好。
德意英首都独大没有法国突出,但大部分城市仍然是几万、十几万、几十万的中小城市,也就是中国县城的水平
只看该作者 54 发表于: 2022-07-13
在山东,大济南只是梦想,甚至是全省三甲都岌岌可危。
苏大强——苏州,之所以强主要是县域兵强马壮,只计算母县本级,苏州还是不如南京。但是只计算本级,济南能超过青岛吗?
只看该作者 55 发表于: 2022-07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:在山东,大济南只是梦想,甚至是全省三甲都岌岌可危。
苏大强——苏州,之所以强主要是县域兵强马壮,只计算母县本级,苏州还是不如南京。但是只计算本级,济南能超过青岛吗? (2022-07-13 17:16) 

比如:济南七普人口920万,其中城镇人口近700万,总人口只是山东全省第四(还包括莱芜的100多万人口),石家庄总人口1123万,其中城镇人口达到788万,城市人口规模坐四望五,其实和济南、青岛、合肥等差不多。
只看该作者 56 发表于: 2022-07-13
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:农村人口暴跌,城市化率迅速增加,这是发达国家走过的必由之路,而且任何国家都无法幸免。东北隔壁日韩人口也在迅速萎缩。
几十年后,东北大概还剩下5000万人,城市人口4000万以上,城市化达到80%-90%。但是还没有达到加拿大的城市化水平,哈长沈大人口在2000万以上。话说省会独 .. (2022-07-13 17:13) 

既然您也承认这是天下大势,那我也没啥问题了。
只看该作者 57 发表于: 2022-07-14
回 cccp 的帖子
cccp:既然您也承认这是天下大势,那我也没啥问题了。 (2022-07-13 20:56) 

东北隔壁日韩人口也在迅速萎缩,比如首尔人口已经没有1000万了。
日韩都不是移民国家,但是东北南部特别是环渤海的大中城市更容易有华北的农民来补充。
如果没有哈、长、吉林这样的大城市撑着。黑吉人口萎缩更严重。
只看该作者 58 发表于: 2022-07-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:东北隔壁日韩人口也在迅速萎缩,比如首尔人口已经没有1000万了。
日韩都不是移民国家,但是东北南部特别是环渤海的大中城市更容易有华北的农民来补充。
如果没有哈、长、吉林这样的大城市撑着。黑吉人口萎缩更严重。 (2022-07-14 15:23) 

是的,但辽宁对河北农民的吸引力早已大不如前了(当然也有燕郊助力因素,但辽宁出生人口在河北境内确实比十年前多了41.2%,远超河北出生人口在辽宁境内的23.5%)。
[ 此帖被cccp在2022-07-22 00:13重新编辑 ]
只看该作者 59 发表于: 2022-07-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:农村人口暴跌,城市化率迅速增加,这是发达国家走过的必由之路,而且任何国家都无法幸免。东北隔壁日韩人口也在迅速萎缩。
几十年后,东北大概还剩下5000万人,城市人口4000万以上,城市化达到80%-90%。但是还没有达到加拿大的城市化水平,哈长沈大人口在2000万以上。话说省会独 .. (2022-07-13 17:13) 

欧美的人口稳定性比东亚几国强得多,缓慢下滑和锐减的区别,其中中国是雪崩。
只看该作者 60 发表于: 2022-07-18
回 上下求索 的帖子
上下求索:欧美的人口稳定性比东亚几国强得多,缓慢下滑和锐减的区别,其中中国是雪崩。 (2022-07-18 22:26) 

白种,换成黑种与穆斯林
只看该作者 61 发表于: 2022-07-19
河北能不能发展起来,目前主要看雄安能不能发展起来,若能出现个北方深圳,河北的发展就会起飞。
只看该作者 62 发表于: 2022-07-19
回 方也 的帖子
方也:河北能不能发展起来,目前主要看雄安能不能发展起来,若能出现个北方深圳,河北的发展就会起飞。 (2022-07-19 10:01) 

雄安是北京的飞地 雄安发展的如何 主要看北京能输出多少资源到雄安 而不是河北怎么发展雄安
只看该作者 63 发表于: 2022-07-20
回 cccp 的帖子
cccp:但是您也提到了,黑龙江吉林农民目前并未本地城镇化,而是前往了辽宁沿海,我说的就是这个趋势,没有优势区位产业的本地城镇化会有瓶颈,之后随着中心地区的加强导致这个目前来看“还算满意”的局面变成集中连片的人口塌陷区(如同吉黑地市一样,城镇化率全靠农村人口暴跌而非城 .. (2022-07-12 19:16) 

黑龙江吉林,特别是黑龙江城镇人口哪里来的?
只看该作者 64 发表于: 2022-07-22
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:黑龙江吉林,特别是黑龙江城镇人口哪里来的? (2022-07-20 17:27) 

当然是历史上本地城镇化的成果,当年的龙江中小城镇地市就像现在的河北一样十分辉煌。
只看该作者 65 发表于: 2022-07-22
回 小小狼 的帖子
小小狼:雄安是北京的飞地 雄安发展的如何 主要看北京能输出多少资源到雄安 而不是河北怎么发展雄安 (2022-07-19 10:03) 

河北与保定更是无意发展这里。
只看该作者 66 发表于: 2022-07-25
回 cccp 的帖子
cccp:当然是历史上本地城镇化的成果,当年的龙江中小城镇地市就像现在的河北一样十分辉煌。 (2022-07-22 00:11) 

龙江中小城镇地市当年辉煌,不代表会不断发展下去,不发展也不代表衰落。黑龙江城镇化率仍然超过隔壁的吉林,一是因为人口(主要是农村人口)外流严重,而是地级市多,特别是四大煤城在工业化早期积累了大量职工,龙江煤业集团曾经包括副业有多达20万职工,与国家能投差不多,但煤产量差了几十倍,这也是龙煤集团长期亏损的基本原因,四大煤城年产量只有一千万吨左右,支持一个四五十万人甚至更多人口的城市当然力不从心,晋陕蒙产煤大县产量可以达到几千万吨甚至上亿吨城镇才有多大规模呢?这是为什么呢?
齐佳牡城市人口更多达到七十万的量级,齐齐哈尔包括离区号称百万。其实佳木斯到汤原和桦川乃至鹤岗,牡丹江和海林、宁安也都开连上了,大庆也是百万人口的组团城市。
黑地级以上城市、县城及建制镇、乡村人口都在千万量级,但农村人口正在迅速减少,因此未来总人口会减少,甚至城镇人口也在萎缩,但是城市化率会达到很高。现在出去的人,大部分老了以后也会叶落归根,他们可能不会回乡下了,就留在县城。
[ 此帖被燕山雪在2022-07-25 11:45重新编辑 ]

只看该作者 67 发表于: 2022-07-25
回 suncy 的帖子
suncy:最幸福的事就是周末包一大堆饺子 一家人一起呼噜呼噜吃完 然后睡午觉一直睡到天黑.
这有错吗?这才是和谐社会的基础。为了钱挣破脑袋就是好?
经济发展与这个真没关系。
....... (2022-07-06 19:50) 

最幸福的事就是周末包一大堆饺子 一家人一起呼噜呼噜吃完 然后睡午觉一直睡到天黑.——猪一样的低劣生活
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 68 发表于: 2022-07-25
主要还是北京吸血吧,行政壁垒又阻碍北京辐射。
就比如说成都直辖,那么四川还剩下什么?而成都直辖之后,四川的人和资源还是会往成都集中,成都却不需要承担辐射四川的责任。
只看该作者 69 发表于: 2022-07-25
回 mesno 的帖子
mesno:从人口流动来看
除去石家庄外的河北10市
以北京为首要人口流出地的有:保定、张家口、承德、唐山、秦皇岛、廊坊、衡水、邯郸,8个
....... (2022-06-30 18:57) 

那不叫带动 那只能叫被吸血
带动的意思是 与同等规模的其他地方相比 由于临近特大城市而得到超常发展的中小城市 叫被大城市带动了 而邢台人流向石家庄 是邢台被石家庄吸血了 而固安由于临近北京 发展远超其他县城 这叫固安被北京带动了
只看该作者 70 发表于: 2022-07-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:白种,换成黑种与穆斯林 (2022-07-18 22:45) 

东亚大陆尼格罗化伊斯兰化的可能性远高于欧美,目前阶段吸引力不够再加上移民管理严格而已。
只看该作者 71 发表于: 2022-07-25
回 方也 的帖子
方也:河北能不能发展起来,目前主要看雄安能不能发展起来,若能出现个北方深圳,河北的发展就会起飞。 (2022-07-19 10:01) 

先看北方有没有香港,北京毫无疑问不是香港,雄安的上限肯定不会超过天津,谈何深圳?
只看该作者 72 发表于: 2022-07-25
回 上下求索 的帖子
上下求索:东亚大陆尼格罗化伊斯兰化的可能性远高于欧美,目前阶段吸引力不够再加上移民管理严格而已。 (2022-07-25 17:07) 

东亚只有马来穆斯林,马来穆斯林也增加不动了。尼格利陀一万年年前就被换血了,澳洲还有一些。尼格罗不会来东亚,一是中间还有印度洋,游不过来,二是黑哥想的是吃欧美福利,能来东亚打工吗?
只看该作者 73 发表于: 2022-07-25
回 小小狼 的帖子
小小狼:那不叫带动 那只能叫被吸血
带动的意思是 与同等规模的其他地方相比 由于临近特大城市而得到超常发展的中小城市 叫被大城市带动了 而邢台人流向石家庄 是邢台被石家庄吸血了 而固安由于临近北京 发展远超其他县城 这叫固安被北京带动了 (2022-07-25 13:10) 

廊坊被京津吸走的最多的。
在环京特别是廊坊燕郊买房的很多不是廊坊人,甚至不是河北人。一是很多京户买不起北京的房子,只能去廊坊天津。二是廊漂、燕漂的外省人,特别是东北人也不少。很多外省人北京只能买或租小房子,把老人、孩子接到环京,特别是燕郊。
只看该作者 74 发表于: 2022-07-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:廊坊被京津吸走的最多的。
在环京特别是廊坊燕郊买房的很多不是廊坊人,甚至不是河北人。一是很多京户买不起北京的房子,只能去廊坊天津。二是廊漂、燕漂的外省人,特别是东北人也不少。很多外省人北京只能买或租小房子,把老人、孩子接到环京,特别是燕郊。 (2022-07-25 18:38) 

对啊 所以说廊坊是被北京带动了啊 正是您说的这个情况才使廊坊成了北京圈的一部分啊 有大量外来人员因为北京进入了廊坊 这才叫带动 而您说的那个曹妃甸周边的人进入曹妃甸 使周围县人口减少了 这就不叫带动 而叫吸血 是因为您说曹妃甸带动了周边 我才反对您的这个观点。
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