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[个人区划理念]有关行政区划问题的个人看法 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 08-17
第一省级,特别行政区不动,自治区应该改为民族省。民族自治没有问题,但是没有必要搞自治区。统一为省比较好
第二地级,所有的地区全部改市,没有任何必要再保留地区了(统共还有7个地区3个盟),自治州全面改为民族市(统共30个自治州,自治州的组织形式限制了当地的发展)
地级市进行合并,凡是面积低于1万平方公里,且人口低于200万的,能合并的都应该合并掉。
第三县级,县级应该进行大合并,原则上应该合并到面积大于6000平方公里或者人口大于150万,或者实在无法合并为止(不改变地级市管辖关系)
自治县改为民族县,允许设置民族市(县级)。如果县级市是有意义的而自治县和县级市只能二选一,这个太搞笑了。
第四乡镇级,街道应该实化,类似于区,不再设置虚化的街道(现在也几乎没有虚化的街道了)、乡镇街进行大合并,原则上应该合并到面积大于500平方公里或者人口大于20万人。
乡镇的行政区通名进行改革,增加市镇作为城市化的镇。无社区的为乡,有一个以上社区的为镇,城市人口>5万或城市化率>70%已经确定是城市的设置为市镇。
第五村社级,实行一村一校制度,原则上一个小学校区或教学点对应一个村或社区,凡是无能力建设小学的全部应该合并。村社可以有派出办事点,称为工作站。区别镇区的社区和非镇区的社区,非镇区的社区增加二级通名称为镇社区

第六特殊区划下属的级别:级别高于自身区划级别的(直辖市为厅级提高到省级,副省级市为厅级提升到副省,其余依次类推)下级区划按比例提高级别,高两级的三分,高一级的二分。比如直辖市为高两级,因此下级应该正厅、副厅、正处各1/3。副省级市为高一级,下级应该副厅、正处各1/2.其余类推

第七,各级派出机关或留守机关名称统一。地级派出的管县的机关称为行政区,县级派出的管乡镇的机关称为经济区,乡镇级派出的管村的机关称为办事处。派出机关的行政人员、开销等全部计入设置派出机关的单位。

第八,明确行政服务、卫生服务、教育服务等各种公共服务的生产力核算标准。明确各级提高生产力的方向。机构膨胀,生产力低下,这是古今中外的国家、政府最后崩溃的直接诱因

第九,明确推行3区制,每个地级市至少设置3个区,推行区的行政编制简化,明确区为地级市的执行机关。明确地级市和县县级市的生产力对比标准为,(市本级+区本级)/区数 = 县本级
同理在设街道的县城、市镇明确的推行3街道制。
这一块说明一下:目前来说单区制虚区是可以节约一定的行政成本的,但是根本无法摊销地级市运作成本,而且单区虚区只要区存在就非常容易实化,因此不如干脆推行三区制。

第十:应该明确各级行政区的内涵,免得一些不明真像的人乱想。
省是国家设立的分理单位。
地级市是以城市经济区为基础的以城市和工业建设为目标的自治体。
区的行政机构是市的派出执行机关,区的辖区是市为实现中心城市建设而必须直接管理的地方,这些地方包括中心城市、中心城市的近郊、适合或愿意由地级市直接管理的卫星城镇(40公里范围内)、矿区(不限范围)等,从这一点来说,哈尔滨的区划是极其不合理的,40公里范围内依然有不受其他城市影响的县不属于哈尔滨管辖,而其实际管辖的区域有很大一部分已经在其80公里半径外。
县是地级市内以农业建设为主的半自治地方
县级市是地级市内以工业建设为主但非城市经济区核心城市组成部分的完全自治地方。
乡是县内以农业建设为主的地方,镇是现代化的乡,市镇是以工业建设为主的自治地方。街道是上级为工业建设的需要而直接管辖的地方。
村和社区是不同类型的居民自治体。
凡是体现内部工业自治可以在通名前增加二级通名市来体现其特殊性。凡是体现内部工业半自治可以在通名前增加二级通名镇来体现其特殊性。这些比如市镇、市街道、镇街道、镇社区、市社区等等。
至于县级市这次的规划中没有改名,其实我个人觉得改为市县更合理。

附带说一下市管县的问题:
1.地级市中心一定是全市域最适合发展的地方,如果不是只能说明选址有问题,而这个也有但是并不多见。
2.地级市制度在城市发展的周期中是不一样的,城市发展初期经济实力有限,地级市是统筹全市资源进行以市驻地为重点的城市化工业化。城市化发展中期,能发展起来的市也达到了自我更新的能力,不能发展起来的市也快到发展极限了,这个时候已经不需要全市统筹了,这个时候需要对县解绑,进行县城城市化。城市化发展后期,市已经发展到极限,在投入再发展以外已经有了盈余,这个时候市反哺县,为县提供科技、交通、财政等方面的支持。
3.最终独立地区会形成类似恒心系的城市分布模式,中心为地级市驻地城市,近郊会有数量较多的小型卫星城,中郊偶尔也会出现大型卫星城,远郊则为农村点缀一些小镇
4.在中国这种实行人口-食物平衡的国家,人口都是有限的,会出现城市连绵区(长珠渤)但是不会全国都是城市连绵区。这个是和台、日、韩那种依赖外部食物供应为主的地方是完全不一样的。相对而言美、德、法这些国家的城市化结果跟中国更可以类比




[ 此帖被youyuan在2024-08-20 13:29重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 08-17
如果硬要实施第二条,那不得使用其中任何一个城市的名称。比如江苏省东吴市,下辖县级苏州市(县)、昆山市(县)、太仓市(县)、张家港市(县),每个县级市(县)都直接管乡镇街道。又比如江苏省毗陵市,下辖县级武进市(县)、无锡市、宜兴市(县)、江阴市(县)、溧阳市(县)。
只看该作者 2 发表于: 08-17
要自治就都自治,要么就别自治

不该搞派出机构,兼任、临时、缩小政区等都可以解决派出问题
只看该作者 3 发表于: 08-17
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:如果硬要实施第二条,那不得使用其中任何一个城市的名称。比如江苏省东吴市,下辖县级苏州市(县)、昆山市(县)、太仓市(县)、张家港市(县),每个县级市(县)都直接管乡镇街道。又比如江苏省毗陵市,下辖县级武进市(县)、无锡市、宜兴市(县)、江阴市(县)、溧阳市(县 .. (2024-08-17 20:57) 

你的阅读理解水平真强,果然是体育老师教的吧
只看该作者 4 发表于: 08-17
回 横野虎将 的帖子
横野虎将:要自治就都自治,要么就别自治
不该搞派出机构,兼任、临时、缩小政区等都可以解决派出问题 (2024-08-17 22:24) 

自治这个东西,至少民族自治这个没有必要非要加上自治两个字。

为什么不能搞派出机构?派出机构是很有必要的。派出机构一般在编制规模上都比较小,这个正是其优势所在。你看看现在遍地黑区不转正,就明白了好吧
只看该作者 5 发表于: 08-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:你的阅读理解水平真强,果然是体育老师教的吧 (2024-08-17 23:27) 

你的设想不就是取消地区,把原地区的县(市)让给该地区中的一个市管或者给两个市分赃去管吗?比如撤销南通地区,将原南通地区的所有县让给南通这个市管;又如撤销嘉兴地区,将嘉兴地区的县分给该地区中的湖州市、嘉兴市管。要想不出现这种国企改制落入厂长私人腰包的情况出现,就得采取1楼的做法。
[ 此帖被lhqsrc在2024-08-18 10:01重新编辑 ]

只看该作者 6 发表于: 08-18
地级不如改叫府。
一村一小学?疯了么?江苏现在一个镇只有一两所小学,第二所往往是被合并的镇中心小学
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 08-18
“自治区应该改为民族省。民族自治没有问题,但是没有必要搞自治区。统一为省比较好”

楼主深刻展示了什么叫“换汤不换药”“掩耳盗铃”。。民族区域自治制度和少数民族特权一点不改,那么自治区无论改叫民族省还是什么其他名字,有区别吗?
只看该作者 8 发表于: 08-18
“第二地级,所有的地区全部改市,没有任何必要再保留地区了(统共还有7个地区3个盟),自治州全面改为民族市(统共30个自治州,自治州的组织形式限制了当地的发展)地级市进行合并,凡是面积低于1万平方公里,且人口低于200万的,能合并的都应该合并掉”
纯属胡闹,市制本来就不合理,现在楼主是把不合理推向高潮。地级市是越并越散装,并出了一大批被乡村隔离的规模近似的城区。完全把“市”字本义颠覆了,盲目扩大规模,讓小马拉大车,有几个城市城区能有资格管理几万平方公里的?配吗?

“第三县级,县级应该进行大合并,原则上应该合并到面积大于6000平方公里或者人口大于150万,或者实在无法合并为止(不改变地级市管辖关系)自治县改为民族县,允许设置民族市(县级)。如果县级市是有意义的而自治县和县级市只能二选一,这个太搞笑了。”

楼主十分搞笑,还“实在无法合并为止”,不就是无脑并嘛?做大统计口径看着阔气。盲目合并只会导致被合并县城快速衰落,只会徒增管理压力催生县和乡镇之间增设一级。楼主果然是符合我的刻板印象,能有这么奇葩区划思维的,一定是前三十年支持者、亩产千万斤支持者、计划生育支持者、计划经济支持者,精神俄罗斯人,楼主啥时候改信省管县?

“第四乡镇级,街道应该实化,类似于区,不再设置虚化的街道(现在也几乎没有虚化的街道了)、乡镇街进行大合并,原则上应该合并到面积大于500平方公里或者人口大于20万人。乡镇的行政区通名进行改革,增加市镇作为城市化的镇。无社区的为乡,有一个以上社区的为镇,城市人口>5万或城市化率>70%已经确定是城市的设置为市镇。”

街道办本来就不该管那么多事干那么多活,县区自己不干活凭什么给街道办干?楼主在错误道路上越走越远,街道办做实就是官僚机构无底线膨胀!乡镇如果合并到20万人的规模,跟设县有什么区别?那么乡镇下面又要催生新的区划单位!

“第五村社级,实行一村一校制度,原则上一个小学校区或教学点对应一个村或社区,凡是无能力建设小学的全部应该合并。村社可以有派出办事点,称为工作站。区别镇区的社区和非镇区的社区,非镇区的社区增加二级通名称为镇社区”

从这些言论可以估计,楼主要么是学生,要么是退休人员或者长期脱离社会的失业群体,根本不了解社会情况了。现在新生儿数量早就大规模下降了!每年出生人口能有几百万?之前计生办鼓吹放开计生会导致每年出生四千万,结果现在人口负增长了,未来每年新增人口都不会超过1000万,估计也就是500万!农村更是人口空心化,年轻人能去县城的就去县城,甚至去地级市市区、省会或者一线城市。你鼓吹“一村一校”,是准备讓农村的野生动物去当学生吗?一个村,有几个年轻人?未来必然是学校大合并,没有人了,就不需要提供公共服务了。幻想“人口减少,而公共服务不减反增”完全是不切实际的,是计生拥趸自我心理安慰。


“第七,各级派出机关或留守机关名称统一。地级派出的管县的机关称为行政区,县级派出的管乡镇的机关称为经济区,乡镇级派出的管村的机关称为办事处。派出机关的行政人员、开销等全部计入设置派出机关的单位。”

哈哈哈哈哈。。一下子增了三级,盲目合并的结果就是这样,不得不大规模增设层级。省地县乡村被楼主玩成了省--地-行政区-县--经济区--乡--办事处--村

只看该作者 9 发表于: 08-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:自治这个东西,至少民族自治这个没有必要非要加上自治两个字。
为什么不能搞派出机构?派出机构是很有必要的。派出机构一般在编制规模上都比较小,这个正是其优势所在。你看看现在遍地黑区不转正,就明白了好吧
 (2024-08-17 23:28) 

“自治这个东西,至少民族自治这个没有必要非要加上自治两个字”

楼主心里话:“就是要给少数民族特权,但我怕汉族人批评我,那就继续给特权,但名字上不能体现出来,不叫自治区了。”
只看该作者 10 发表于: 08-18
回 李清 的帖子
李清:地级不如改叫府。
一村一小学?疯了么?江苏现在一个镇只有一两所小学,第二所往往是被合并的镇中心小学 (2024-08-18 08:55) 

有什么问题吗?一个镇一所小学,那就改镇为村啊。
只看该作者 11 发表于: 08-18
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“第二地级,所有的地区全部改市,没有任何必要再保留地区了(统共还有7个地区3个盟),自治州全面改为民族市(统共30个自治州,自治州的组织形式限制了当地的发展)地级市进行合并,凡是面积低于1万平方公里,且人口低于200万的,能合并的都应该合并掉”
纯属胡闹,市制本来就不 .. (2024-08-18 11:07) 

又来跟傻逼一样狗叫狗叫的,然后又回复我破防了。好好学学数学,免得你的体育老师笑话你。

一个县6000平方公里,一个乡镇500平方公里 = 一个县12个乡镇
只看该作者 12 发表于: 08-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你的设想不就是取消地区,把原地区的县(市)让给该地区中的一个市管或者给两个市分赃去管吗?比如撤销南通地区,将原南通地区的所有县让给南通这个市管;又如撤销嘉兴地区,将嘉兴地区的县分给该地区中的湖州市、嘉兴市管。要想不出现这种国企改制落入厂长私人腰包的情况出现, .. (2024-08-18 08:17) 

你活在几十年前呢吧,现在已经市管县了明白?已经市管县的当然不动,只是将剩余的10个地区30个州,统一为现在的地级市组织形式。
只看该作者 13 发表于: 08-18
换汤不换药的做法,中央那么大能力都做不到啊,只能搞起了不痛不痒的机构合并!

政区方面要想改革,只能也是换汤不换药的改名字,然后再进行下一步。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 14 发表于: 08-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:你活在几十年前呢吧,现在已经市管县了明白?已经市管县的当然不动,只是将剩余的10个地区30个州,统一为现在的地级市组织形式。 (2024-08-18 11:31) 

有什么不能动?动了天就能塌下来?只有动了,全国才能均衡发展,县域才不至于衰败,中华大地才能处处欣欣向荣!
只看该作者 15 发表于: 08-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:有什么不能动?动了天就能塌下来?只有动了,全国才能均衡发展,县域才不至于衰败,中华大地才能处处欣欣向荣! (2024-08-18 12:31) 

向荣个屁,总人口就这么多,还能从外星移民过来?就是能,你提供粮食供应?还是你发明了什么高科技可以凭空变出粮食来了?
只看该作者 16 发表于: 08-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:换汤不换药的做法,中央那么大能力都做不到啊,只能搞起了不痛不痒的机构合并!
政区方面要想改革,只能也是换汤不换药的改名字,然后再进行下一步。 (2024-08-18 11:54) 

不是做不到,而是老大思想有问题非要筹划什么以县城为主体的城市化。这个提法对已经发展起来的乡镇不公平,对本身就没有多少人口的人口小县也没啥用,合并机构对这些小县更为不公,相当于人为将他们圈起来了。更搞笑的是,人家明明想合并,他却非要阻止。

感觉上他就和本论坛部分县制狂热分子一个思想,什么历史啊啥的。有毛用。社会主义是用来发展生产力的,不是抱历史包袱的

如果非要抱历史包袱那也行,搞什么机构合并,直接下令小县实行和乡镇一致的行政制度就行了,现在搞出一大推内部行政不统一的小县出来,不是找麻烦么

而且现在不光光是人口小县,就连灌云那样的县都无法支撑完整的县级行政机构。不是有篇文章,灌云抱怨不设规划局市里认为不重视么,而县里实在不愿意设规划局了,为什么?很明显就是财政压力太大呗

灌云县1538平方公里,常驻人口70万,城市化率大约50%,民国元年1912年分海州设县,就这样的县都有财政压力了,可想而知。

如果和灌南县(1029平方公里,61万人口,城市化率60%,58年建县历史上为灌云、沭阳、涟水三县地)整体合并,多大的县级机构都能支撑下来好吧

灌云县1街12镇4功能区,灌南县11个镇,两者合计就是不再合并乡镇也不过1街23镇4功能区,别跟说管不过来
[ 此帖被youyuan在2024-08-18 12:59重新编辑 ]

只看该作者 17 发表于: 08-18
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“自治区应该改为民族省。民族自治没有问题,但是没有必要搞自治区。统一为省比较好”
楼主深刻展示了什么叫“换汤不换药”和“掩耳盗铃”。。民族区域自治制度和少数民族特权一点不改,那么自治区无论改叫民族省还是什么其他名字,有区别吗? (2024-08-18 10:49) 

还是有区别的,新疆维吾尔自治区改为新疆省,通过《新疆省民族区域自治条例》。
这个条例五年一大修,三年一小修。随着人口变化,自治也出现变化。


称为自治区,就不容易动。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 18 发表于: 08-18
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:换汤不换药的做法,中央那么大能力都做不到啊,只能搞起了不痛不痒的机构合并!
政区方面要想改革,只能也是换汤不换药的改名字,然后再进行下一步。 (2024-08-18 11:54) 

绝大部分地改市,实质上都只是换了个名字而已
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 19 发表于: 08-18
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“第二地级,所有的地区全部改市,没有任何必要再保留地区了(统共还有7个地区3个盟),自治州全面改为民族市(统共30个自治州,自治州的组织形式限制了当地的发展)地级市进行合并,凡是面积低于1万平方公里,且人口低于200万的,能合并的都应该合并掉”
纯属胡闹,市制本来就不 .. (2024-08-18 11:07) 

也许他不把增加的层级当成正式层级
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 20 发表于: 08-18
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“第二地级,所有的地区全部改市,没有任何必要再保留地区了(统共还有7个地区3个盟),自治州全面改为民族市(统共30个自治州,自治州的组织形式限制了当地的发展)地级市进行合并,凡是面积低于1万平方公里,且人口低于200万的,能合并的都应该合并掉”
纯属胡闹,市制本来就不 .. (2024-08-18 11:07) 

其实我以前也想过,行政区划改革终极目标就是地区全都改成地级市,然后县也可以都改成区(我以前是主张地改市和县改区的)。但后来越往深入想,就越觉得不合理,市建制哪能占据全国半数以上的面积,本就是县的地方为什么非得改成区,也意识到自己对于城市的概念被这些“市”给扭曲了,才逐渐转变成现在的看法。不过我个人认为市管县本身还是成功的,至少对于大城市来说是如此,但对于其他城市就未必了,所以其他城市没必要学大城市管县
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 21 发表于: 08-18
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:其实我以前也想过,行政区划改革终极目标就是地区全都改成地级市,然后县也可以都改成区(我以前是主张地改市和县改区的)。但后来越往深入想,就越觉得不合理,市建制哪能占据全国半数以上的面积,本就是县的地方为什么非得改成区,也意识到自己对于城市的概念被这些“市”给扭 .. (2024-08-18 14:09) 

行政区划改革终极目标就是地区全都改成地级市 --你这个思想也太狭隘了。行政区化改革的目标应该是尽可能的提高生产力。也就是降本增效。其余的目标都是搞笑
只看该作者 22 发表于: 08-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:行政区划改革终极目标就是地区全都改成地级市 --你这个思想也太狭隘了。行政区化改革的目标应该是尽可能的提高生产力。也就是降本增效。其余的目标都是搞笑 (2024-08-18 15:13) 

因为那时候只把行政区划改制当成手段,而忽视了行政区划名称的原本含义,为什么要区分省、地、县、市、区

降本增效,也不是只有地级市一条路
[ 此帖被呂俊秀在2024-08-18 16:19重新编辑 ]
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 23 发表于: 08-18
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:还是有区别的,新疆维吾尔自治区改为新疆省,通过《新疆省民族区域自治条例》。
这个条例五年一大修,三年一小修。随着人口变化,自治也出现变化。
....... (2024-08-18 13:27) 

直接取消不好吗?实际上,很多所谓的过渡政策、临时政策都最终成了最终政策、实际政策。。你搞“《新疆省民族区域自治条例》”的目的是什么?难道是希望过十年再把这个廢除?这不是自找麻烦?十年过後还廢得了嘛?早就形成新的既得利益群体了!难道你以为搞“《新疆省民族区域自治条例》”就能实现“把民族自治从新疆省一级的层面取消”嘛?那你看看贵州,给少民高考加分等特权一点不少,搞得贵州大量汉族被迫改民族身份,少民生育意愿吊打汉族,除了套了个省的皮,贵州省跟自治区无异!你的基层全都是民族自治地方,全都是少民官僚,你还寄希望于省政府一级做什么?

朝廷对汉族一直是打压态度,要设想也是设想朝廷彻底转向或改朝换代,但设想“不改变朝廷一切制度、行为,空谈用现行体制妄图用所谓的温水煮青蛙去改变”就是不切实际。

“随着人口变化,自治也出现变化”

你该不会不知道汉族生育率已经崩盘了吧?按照人口变化,全国都是自治区自治州了,未来就是步苏联和南斯拉夫後尘,很多地方的新生儿超过一半都是少数民族了。

朝廷压迫汉族,出生率上汉族完全是劣势,幻想朝廷用温水煮青蛙的模式“熬死”自治区简直是痴人说梦。
只看该作者 24 发表于: 08-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:又来跟傻逼一样狗叫狗叫的,然后又回复我破防了。好好学学数学,免得你的体育老师笑话你。
一个县6000平方公里,一个乡镇500平方公里 = 一个县12个乡镇 (2024-08-18 11:29) 

你个狗操的傻逼只会说脏话骂人,你妈了个逼啊。老子回复你是看得起你。
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