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[淮海]清末之江淮分省 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2003-03-21
— 本帖被 keating 从 画纸为界 移动到本区(2022-09-30) —
清初只有江南省,后来才分拆为江苏安徽两个省。本来是全国数得上的大省,这下比云南贵州还小了。
      
       到了光绪三十一年(1905年),朝廷居然颁旨,要再将江苏拆成两个省,以长江为界,北为江淮省,南是江苏省,江淮巡抚驻在清江浦。这一来两个省都只有四五百里方圆,在全国各省里就要排到最末了。

  朝野哗然。朝廷正在说要裁员简政,怎么又闹出这档子事来?江苏籍的官员、文士纷纷聚议,北京影响颇大的《京话日报》主编彭翼仲是江苏人,用头版演说“含泪吁请”当局仔细考虑。以翰林学士恽毓鼎为首的苏籍言官连续上书,力陈此议不可行。

  他们的理由,除了不利于朝廷裁员的初衷,容易引发外交纠纷,不利于两江总督节制,以及江南江北人可以换地做官,“不合祖制”等冠冕堂皇的说法外,有三点是关乎江苏实际的:(一)江南的物资、人力,很多仰给于江北,分省后输给非常不便;(二)江苏界内长江变成“两不管”的区域,不利于国防与航运管理;(三)江北每年有数十万人到江南谋生,江南的“滑头”本来就瞧不起“江北佬”,这样一来两地人民更为隔膜,极易激发民变。

  也不知道是他们的鼓噪起了效果,还是太后老佛爷改了主意。江苏分省一事,居然就不了了之了。

  
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 1 发表于: 2003-03-21
确如所言,江苏不该分为南北两部分
淮安览古
姚广孝
襟吴带楚客多游,壮丽东南第一州。
屏列江山随地转,练铺淮水际天浮。
城头鼓劲惊鸟鹊,坝口帆开起白鸥。
胯下英雄今不见,淡烟斜日使人愁。
淮水安澜 http://b350595.xici.net
只看该作者 2 发表于: 2003-03-21
但苏北各市在江苏境内常受到苏南的打压,不但在现在,历史上就一直有这种“传统”。
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 3 发表于: 2003-03-21
实事求是讲,发展不好是自己的问题,受到苏南打压我看还没那么严重。

再说现在省内进行苏北大开发,很多资金都是从苏南转移支付的。
还有现在苏南五市与苏北五市接成的帮扶对子都是苏南帮助苏北发展的明证嘛
淮安览古
姚广孝
襟吴带楚客多游,壮丽东南第一州。
屏列江山随地转,练铺淮水际天浮。
城头鼓劲惊鸟鹊,坝口帆开起白鸥。
胯下英雄今不见,淡烟斜日使人愁。
淮水安澜 http://b350595.xici.net
只看该作者 4 发表于: 2003-03-21
这篇文章,是从《南方周末》上转载的吧?

不求得到大家赞同,但求引起大家讨论
常去的论坛:新华网、人民网、南方网、大洋网

只看该作者 5 发表于: 2003-03-21
“这一来两个省都只有四五百里方圆,在全国各省里就要排到最末了。”
可是人口密集呀
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 6 发表于: 2003-03-21
以下是引用a-gi在2003-3-21 16:51:46的发言:
但苏北各市在江苏境内常受到苏南的打压,不但在现在,历史上就一直有这种“传统”。
不打压就分开,好吗?还是淮安十二同志较有理性。
只看该作者 7 发表于: 2003-03-22
没劲
你好好的谁打压你
真是地方主义泛滥
林香雨气新,山寺绿无尘。
遂结云外赏,共游天上春。
鹤鸣金阙丽,僧语竹房邻。
待月水流急,惜花风起频。
何方非坏境,此地有归人。
回首空门路,皤然一幻身。

cdw
只看该作者 8 发表于: 2003-03-22
既然要分,那后来解放前后的苏南苏北行署为什么又要并呢?
hqq
只看该作者 9 发表于: 2003-03-22
清史稿

志三十三,地理五
光緒三十年,又設江淮巡撫,駐清江浦 。尋復故。

志九十一,職官三
(光緒)三十年,命江寧布政使兼理江淮布政使事,尋罷。
=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
=============================
只看该作者 10 发表于: 2008-11-15
当时的江淮省在清江浦存在三个多月吧。1905.01.27----------1905.04.21.
[ 此贴被shuizhisky在2008-11-15 20:47重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2008-11-15
“江南省”设于公元1645年(清顺治二年),
顺治十八年(1661 年),议决江南分省,对江南省的行政区域划片,罢江南布政使司,分置左右布政使司。
康熙六年七月十二日(1667 年8 月30 日)江南省正式分省安徽江苏!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 12 发表于: 2008-11-15
朱元璋的南直隶【清初江南省】的设立:

---------最吃亏的是两浙路【浙江省】,浙西八府被割走六府【松苏常润秀湖】一军。【秀湖后来回到浙江】
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 13 发表于: 2008-11-17
十一五江苏在建的高速和城际铁路一共有六条,竟然没有一条通向苏北的!难道苏北就不如安徽的皖北吗?南通和连云港都是国家第一批开放港口城市,看看全国其他第一批开放港口城市还有那些没有规划建设高速铁路?特别是连云港,从南京到连云港的普通铁路还被规划到2020年才立项修建!
只看该作者 14 发表于: 2008-11-18
引用第2楼a-gi于2003-03-21 16:51发表的  :
但苏北各市在江苏境内常受到苏南的打压,不但在现在,历史上就一直有这种“传统”。


文化上歧视估计一直存在,官府却未必打压,现在也如是。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 15 发表于: 2008-11-18
官府也是由人组成的
只看该作者 16 发表于: 2008-11-19
引用第16楼禹贡于2008-11-17 21:51发表的  :
江苏划分为淮河流域与长江流域,分别与皖北,皖南合并,
组建淮海省与江南省
.......



臆想,臆断。
海州青山似旧时,春来何日更花枝。
连云春色绿柳处,倚天照海共相宜。
只看该作者 17 发表于: 2008-12-09
引用楼主a-gi于2003-03-21 16:23发表的 清末之江淮分省 :
清初只有江南省,后来才分拆为江苏安徽两个省。本来是全国数得上的大省,这下比云南贵州还小了。
      
       到了光绪三十一年(1905年),朝廷居然颁旨,要再将江苏拆成两个省,以长江为界,北为江淮省,南是江苏省,江淮巡抚驻在清江浦。这一来两个省都只有四五百里方圆,在全国各省里就要排到最末了。
  朝野哗然。朝廷正在说要裁员简政,怎么又闹出这档子事来?江苏籍的官员、文士纷纷聚议,北京影响颇大的《京话日报》主编彭翼仲是江苏人,用头版演说“含泪吁请”当局仔细考虑。以翰林学士恽毓鼎为首的苏籍言官连续上书,力陈此议不可行。
.......

其实分过省,只存在了3个月。
只看该作者 18 发表于: 2008-12-10
是啊 清江浦那时也做过三个月的省会。
四海之内皆兄弟
只看该作者 19 发表于: 2008-12-11
历史,文化,风俗皆不同,还是分开的好。省的吵架啊……
只看该作者 20 发表于: 2008-12-12
南京到连云港的铁路规划到现在还不见影子 ,让人很费解!
只看该作者 21 发表于: 2012-08-27
当时朝中的江苏籍臣僚激烈反对江苏南北分省……

这些官员都是苏南人,倘若换做李卫那样的苏北籍贯重臣,不知会有怎样的意见,可惜没有,如果有的话,可能就是一场影响深远的嘴仗……
只看该作者 22 发表于: 2012-08-27
倒不是想将江苏一分为二,只不过南河总督不好安置
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 23 发表于: 2012-08-27
前清的江苏省会是苏州,若这种情况放到现在,恐怕结果就是相反的。
sz
只看该作者 24 发表于: 2012-08-27
当时朝中的江苏籍臣僚激烈反对江苏南北分省……

这些官员都是苏南人,倘若换做李卫那样的苏北籍贯重臣,不知会有怎样的意见,可惜没有,如果有的话,可能就是一场影响深远的嘴仗……

//李卫这种幸进只有做雍正爪牙了
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