切换到宽版
  • 7442阅读
  • 35回复

[省制]苏州做过江苏省会?南京归过安徽? [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 2015-11-05
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:谭版《中国历史地图集》,图上江宁苏州都是按照省会标注。
要看前面说明,很多不同情况在图上都归并处理。
苏省情况特殊,但一般认为省会苏州 (2015-11-05 09:23) 

以今人的眼光看,江宁是江苏省会,以当时人的眼光看,苏州是江苏的省城。这个都没有错。
问题的核心在于,江宁布政使隶不隶属于江苏巡抚,换句话说,江宁、淮安、扬州等府州等府州属不属于江苏巡抚辖区?
清代康熙年间江南分省,江苏布政使移驻苏州,安徽布政使寄治江宁几近百年才移驻安庆,江宁另置江宁布政使统辖苏北各府州。自此以后,江苏实际上分治了。驻苏州的江苏巡抚形同于江南巡抚,而真正的江苏巡抚则是两江总督。这有点像上世纪五零年代初华东军政委员会辖下的苏南苏北两行署区,相当于省但实际地位比省略低。
话说,本坛确实有一些坛友整天苏州如之何的。不知道他们看没看到过网箱养鱼,虽然单产比普通自然水体高得多,但前提是网箱必须放在大面积的自然水体如湖泊水库中,靠大范围的自然水体交换来维持高密度的养殖模式。如果把网箱与周边的自然水体隔离或者放进小池塘中,分分钟鱼就会翻糖死光。同样的道理,离开神州这个超大的自然水体,苏州这个网箱屁都不是。
[ 此帖被荒州邈县在2015-11-05 12:19重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 26 发表于: 2015-11-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:清朝顺治十八年,江苏右布政使司迁驻苏州。康熙六年苏皖分省,更名为江苏布政使司后,江苏省垣一直就是苏州,有大量的清朝当时年记录可查。
江宁只是比同省垣,但不是省垣,从来没有人称江宁是江苏省垣。
说江宁地位高于苏州没问题,说江宁是省垣就有问题了。
顺治十八年,江苏右 .. (2015-11-04 10:39) 

这样看,迁安庆的应该是江南左布政使司。

只看该作者 27 发表于: 2015-11-05
江苏学政,为何设在江阴?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 28 发表于: 2015-11-05
上面争论了这么多,其实,江苏在清朝是个奇怪的存在,在同时存在总督、巡抚的情况下,督抚不同城。江苏巡抚确实只管苏松常镇和太仓州,江宁布政使辖江北诸州府和江宁府,江宁布政使直属两江总督,因此其管辖地区算两江总督直辖。这就是当时的情况,不能套用现在。因此南京、苏州的地位,诸位自己判断吧。
只看该作者 29 发表于: 2015-11-05
苏州是省城不应该有异议,关键是江宁怎么算?实质上江苏是两套班子各管一块
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 30 发表于: 2015-11-05
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:苏州是省城不应该有异议,关键是江宁怎么算?实质上江苏是两套班子各管一块 (2015-11-05 14:33) 

只能说苏州也是省城
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 31 发表于: 2015-11-05
投个票看看各种说法的支持率吧
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 32 发表于: 2015-11-05
只能说双省会,苏州也是省城之一,但是不是唯一省城,苏州地位高于一般府城,但是江宁府又是超然的存在,江苏省的案例比较特殊。
unv
只看该作者 33 发表于: 2015-11-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:
还在争。我们翻一下《清实录》,看看清朝人说的江苏省城在哪?先翻《德宗(光绪)实录》
一、
丁酉。谕内阁、都察院奏。镶红旗满洲世管佐领祺恩。以伊父游击庆春。前在江苏御贼阵亡等词。赴该衙门呈诉。据称咸丰十年间,贼匪攻陷江苏省城。庆春时署城守营参将。力战阵亡。恳请查恤等语。着沈葆桢、吴元炳、查明奏请赐恤。
注:太平军咸丰三年攻占南京,咸丰十年攻占苏州。自己判断这里省城是指哪个?
.......

请教一下,清朝人提及江宁时,是用什么词指代的?
只看该作者 34 发表于: 2015-12-05
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:江蘇省會在江蘇巡撫駐地蘇州,不在江寧,正如直隸省會不會是順天府.......... (2015-11-05 19:47) 

这是清朝的事,明朝的北直“省城”一直是顺天
历史文化名城淮安被清江吞并,但他永远活在每一个热爱它的人们的心中!
只看该作者 35 发表于: 2015-12-05
回 $wayne$ 的帖子
$wayne$:江南省分了江蘇和安徽,沒有留到清未 (2015-11-05 19:01) 

他的意思应该是江南省概念直到清末才消亡,清朝很多小说都用江南省
历史文化名城淮安被清江吞并,但他永远活在每一个热爱它的人们的心中!
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个