[经济]强权特首的回归与李嘉诚的出走 ——谈占中之后香港政治经济格局的演变前景 [复制链接]

rzsz:此文完全狗屁不通，敢不敢像邓一样在香港画个圈，完全实行港人治港？说到底，最高层魄力问题。 (2015-01-18 21:31) 

港人实行自治的前提就是大陆分崩离析了

哪怕是大陆政权民主化了，香港也不会有所谓完全港人自治一说

没有大陆的所谓专制，香港早就是广东省香港市或者香港直辖市了

民主体制下，大陆民众会允许一个所谓的自治体，依仗国中国的政策水坝捞取好处？

显然不可能

民主国家自治体

要么是天高皇帝远，例如当年的港英，要么是少数族裔，这种就太多了

香港算什么？

港人是天高皇帝远？深圳关口走过去几分钟的事情

港人是少数民族？这就更扯了

香港特区政策只不过是在大陆专制体制下，维持香港稳定的手段而已

等到大陆民主化香港还想所谓“高度自治”？门都没有

其实，大家搞错了中国的体制。

中国不是独裁体制，而是家长体制。中央始终在做家长，做冤大头，下面省、自治区、州、市、县、特别行政区干的蠢事、捣的糨糊全由中央来兜着。
于是乎，中国最流行上访、拦轿告状。
香港则整天喊“进京和中央对话”。

其实，关中央屁事

香港的问题，千言万语归结为一个句话，就是缺乏党的英明领导。
好，梁振英不就是香港市委书记吗？

我是支持香港真普选的，但是香港自由派的斗争方式并不讨巧。
若人大常委会决议出台之前，可以向中央施压、运作，谋求真普选，这时候可能性还是有的；
但人大常委会通过决议后，以大陆中央政府一贯的作风，短期内绝不可能妥协，但三五年后则可能接受，这个中央权威性问题实际是“面子”问题，自由派太天真了。从法理上来说，人大常委会的决议合乎宪法、基本法。
反而经过这样一闹腾，中央政府警惕心更强，将有相当长的时间不会开放真普选。
另：我反对街头政治，街头政治带有暴力、民粹色彩，历史将可以证明，街头政治在未来的政治教科书中一定是野蛮的象征。

hsihsia:怎样才是港人治港？ (2015-01-19 12:38) 

港人治港就是不设候选人门槛，亦即每个选民都有选举权和被选举权。香港的问题谁都知道，就是地产商操纵整个经济以及政府决策。政府应该是不同利益阶层的调停者，而不是打压消灭某一阶层。香港的最大风险是泰国化，精英阶层和草根阶层彻底决裂，矛盾彻底无法调和。

天地君亲师:这个文章很有见地，点到了问题的要害。比党校那些吃屎的教授水平高多了。为什么我们的新华社、人民日报、解放军报、环球时报、中央电视台、中央党校，等等宣传部门，写不出这么有分量的文章，这是需要检讨的。那么多高级专家养在那里，到底是干什么吃了。
其实说白了，香港的问题 .. (2015-01-19 18:13) 

中国足球一阵子差，一阵子好，跟党的领导关系大吗？
李嘉诚当年不支持梁振英，他认为香港就业率低要提高就业，但梁正英要降低房价，结果呢？
房价没降下来，就业率下降了。
李嘉诚为啥要走？重庆的老板为啥要走？
前些天一个重庆老板来投资，反复问：你们这不会搞运动吧。
香港不可能实行内地的制度，否则就是倒退。
不晓得你说的“英明领导”具体能有啥？
搞基建？修铁路？修机场？还是给香港特区安排一个书记？

rzsz:港人治港就是不设候选人门槛，亦即每个选民都有选举权和被选举权。香港的问题谁都知道，就是地产商操纵整个经济以及政府决策。政府应该是不同利益阶层的调停者，而不是打压消灭某一阶层。香港的最大风险是泰国化，精英阶层和草根阶层彻底决裂，矛盾彻底无法调和。 (2015-01-19 22:16) 

想不设候选人门槛，去修改基本法吧。
怎么修改，呵呵呵呵呵。

大陆民主化后，通过高度自治来自保的迫切性就降低了；大陆不民主甚至倒退，人家巴不得早日独立。

绝对的权力导致绝对的责任。

所以（如清朝的各位）皇帝大权在握时，肯定是希望统治能长治久安，而不是搞短期利益竭泽而渔。

（1984年前的）港督在治理香港时，也应该是布局如果让英国当局管控香港长治久安，而不能彻底站在李嘉诚这样的华资、英资的巨头这边导致，上下阶层利益彻底失衡对立。既要攫取钱财，又不能让治下的底层百姓过于不满甚至造反。

阿布 杜春明 头像作死啊。。一个是康师傅 一个是令狐家族。
香港现在是四不像，缺乏强权手腕和灵活的政策。制度僵化

蓝枫:阿布 杜春明 头像作死啊。。一个是康师傅 一个是令狐家族。
香港现在是四不像，缺乏强权手腕和灵活的政策。制度僵化 (2015-01-20 00:25) 

都是领导，一看吓尿了~~

华子:香港问题的根源在于其基本制度不受保障，从而导致未来的不确定性。而其根源在于其母国的制度与其自身制度相差过大，从而带来无法解决的宪制危机。
 (2015-01-19 09:14) 

这是开炮打泰山，结果打中华山了。

支共所說的港人治港，指的是讓香港居民身份的人當港督，和內地的自治區一樣意思，任命的行政長官必須是當地戶籍或民族身份的人而已，跟民主沒有半毛錢關係。

杜春明:我是支持香港真普选的，但是香港自由派的斗争方式并不讨巧。
若人大常委会决议出台之前，可以向中央施压、运作，谋求真普选，这时候可能性还是有的；
但人大常委会通过决议后，以大陆中央政府一贯的作风，短期内绝不可能妥协，但三五年后则可能接受，这个中央权威性问题实际是“面 .. (2015-01-19 20:39) 

方便面兄的分析非常精辟透彻。

現在問題是權力失衡，「民主」就是民眾追求平衡勢力之法；如果港府、北京不願短期內實施真民主，也應該學習如何學習港英運用「相權」，平衡現在失衡的特首權力；而非創造港督是一人獨裁的想像，來企圖提升特首獨裁權力。實際上，現在的政治制度下，民選特首，只能一時平抑現在商團階級與民眾之間的失衡，但無法長久透過選舉及立法行政互動來平衡各個板塊，因為始終行政立法失去了良性互動的機制。不過，北京和港府拒絕民主化的主因，根本就是貪戀失衡權力帶來的利益，所以根本沒有動機平抑權力，不論改變立法行政互動、或民主化。

我一直是不支持“港人治港”这个思路的。

当“港人治港”成为一种政治正确时，麻烦就一定来了。
因为无论是谁出任行政长官也好，特首也好，或者其他名字也好。他首先面临一个效忠对象（这个效忠指政治意义上的效忠，很多国家官员上任、移民入籍时是要宣誓效忠的），是香港？还是中央？因为在很多方面，香港和中央是平行的，而非上下级，这是特首必然的面临，每个特首都是在走钢丝。而很不幸，无论中央还是港人，都不会把钢丝加宽成钢板。

中央、港人都别把自己说得很高尚，很正义，很神圣。
无非就是各自的利益需求没达到平衡罢了。
而在政治妥协方面，双方都是白痴级，或仅比白痴聪明那么一两个百分点罢了。
中央自以为高高在上，不可能降低身份。香港自以为民主社会，是普世的高大上。实际上港人应对中国官方的水平，比奥巴马、安倍都差百倍不如。在谈判中，只会秀自己优越的都是白痴，这句话再正确不过了。

夕阳西下:我一直是不支持“港人治港”这个思路的。
如果香港孤悬海上，或者是离大陆有个几百公里的飞地。那港人治港倒可一看。
当“港人治港”成为一种政治正确时，麻烦就一定来了。
因为无论是谁出任行政长官也好，特首也好，或者其他名字也好。他首先面临一个效忠对象（这个效忠指政治意 .. (2015-01-22 00:08) 

确实如此

港人治港的前提是大陆专制

才会竖起来香港特殊的大坝，让一些好东西留在香港

民主化之后，香港没有任何特殊之处，能且只能泯然众人矣了——十几亿人的民意在民主前提下不会允许一个生存优于自身还不向中央缴税的汉族为主的与大陆联系很方便的特区存在

奇櫻:現在問題是權力失衡，「民主」就是民眾追求平衡勢力之法；如果港府、北京不願短期內實施真民主，也應該學習如何學習港英運用「相權」，平衡現在失衡的特首權力；而非創造港督是一人獨裁的想像，來企圖提升特首獨裁權力。實際上，現在的政治制度下，民選特首，只能一時平抑現在商團 .. (2015-01-21 12:34) 

2017年特首选举“袋住先”换取2020年立法会普选，就是一种平衡。如果因方案只有60分达不到100分就否决，下一届出个70分的是不是也要否决？再下一届又出个80分的再否决……。不要以为不可能出现这种情况，事实上原地踏步才是最符合中央利益，说否决是双输的才是将香港自视过高，没考虑过大陆与香港的利益比对

英国政府和钟士元等香港老政治人要求泛民不要否决方案，可不是随口一说的

rzsz:港人治港就是不设候选人门槛，亦即每个选民都有选举权和被选举权。香港的问题谁都知道，就是地产商操纵整个经济以及政府决策。政府应该是不同利益阶层的调停者，而不是打压消灭某一阶层。香港的最大风险是泰国化，精英阶层和草根阶层彻底决裂，矛盾彻底无法调和。 (2015-01-19 22:16) 

怎么可能没有门槛，非中国籍香港人，中央能让他治港吗？

东亚第一精英:香港的问题，千言万语归结为一个句话，就是缺乏党的英明领导。
好，梁振英不就是香港市委书记吗？ (2015-01-19 20:30) 

梁就是个市长，市委书记在中联办

估计李嘉诚在某地的嫖娼视频很快就要流出了，呵呵。

还有李嘉诚先生和周凯旋女士的各种私密材料，也做好准备要见光了。呵呵。

这次斗争，如果共产党输给了李嘉诚，可就糗大了。

rzsz:此文完全狗屁不通，敢不敢像邓一样在香港画个圈，完全实行港人治港？说到底，最高层魄力问题。 (2015-01-18 21:31) 

你有点胡闹！凭什么香港完全自治？告诉大家，凭什么？！！！！！！！！！！

奇櫻:文章點出了北京依賴商人治港，導致商家過度膨脹的問題；但完全忽略官商共同體的事實，企圖為官方撇清責任，反過來企圖增加行政權力。
現在香港的矛盾點，是統治者與被統治者之間的權力失衡，不論經濟權力抑或政治權力。自從開放立法局、立法會引入民選，民意開始透過選票量化，面 .. (2015-01-19 14:18) 

打着港英旗帜闯军营？还想说什么？香港不能完全自治！绝对不能！想要好处，先得爱国！！！