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[省制]直隸 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2015-06-18
清朝連一個功能完整的中央政府也沒有,那麼中央政府的功能由誰來代替呢?督撫是其中的一部分
只看该作者 26 发表于: 2015-06-18
關東軍是日本帝國政府的軍隊,不是滿洲的地方軍隊,這沒什麼想不通的。
只看该作者 27 发表于: 2015-06-18
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:请教雅昭:宋朝县令可能在节度府中做僚属,知县才主县事。那么难道县令为地方官,知县为京官。 (2015-06-18 06:33) 

對了,說到宋朝。

宋朝有很多縣令是不任實職的,這時實際上的縣太爺就是朝廷派來的知縣。縣令在唐代還是由地方上的門閥推薦任命,後來才被納入科舉系統。到宋朝,科舉制度由朝廷緊緊掌握,縣令也不能算真正的地方官了。
只看该作者 28 发表于: 2015-06-19
回 雅昭 的帖子
雅昭:明清兩代「正史」沒有宰相呢,宰相真的消失了嗎?呵呵
還是那句話,少讀教科書,多看實務文件和專題論文。 (2015-06-18 06:27) 

历史上,哪个朝代有“宰相”的官职名称?
丞相或相国才是隋唐以前的正式官职名称,取“掌丞天子,佐理万机”之意,位列百官之首,而宰相则只是宰辅大臣的俗称,实际头衔因人因时而异。
西汉大司马大将军霍光辅政时,依然有丞相一职,前有富民侯田千秋,后有杨敞,而且名义上依然名列百官之首,昌贺王被废之时,尽管是霍光定策,但百官联名上皇太后的疏奏依然是以“臣敞”起头。所以,后世通常把霍光而不是田千秋或杨敞视作宰辅或宰相。
话说,本坛的才女边城玫女的历代名相诗也提了霍光,尽管他并名义做过丞相。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 29 发表于: 2015-06-19
宰相是一個歸類,不是具體官名。明清「正史」上避諱這個詞。
只看该作者 30 发表于: 2015-06-19
你沒有必要給我上二十四史通史課我覺得,高中的時候讀的東西,現在人很懶沒辦法再一直念經,這輩子也沒興趣背書了。現在我主要看看深入研究的課題,還有一些古代政府運作過程中的文件。

嗯,如果可以的話請交流一下你的研究成果,我會興奮起來。

比如明初中書省的六部設置幾十個尚書是怎麼分工的,每個尚書分別負責哪個部的哪方面政務,以及中書省的宰相如何分管六部。我對這種課題很有興趣,可惜缺少資料。

只看该作者 31 发表于: 2015-06-19
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:历史上,哪个朝代有“宰相”的官职名称?
丞相或相国才是隋唐以前的正式官职名称,取“掌丞天子,佐理万机”之意,位列百官之首,而宰相则只是宰辅大臣的俗称,实际头衔因人因时而异。
西汉大司马大将军霍光辅政时,依然有丞相一职,前有富民侯田千秋,后有杨敞,而且名义上依然 .. (2015-06-19 07:46) 

辽 有“宰相”这个职官。
应该说相位:汉至南北朝是以丞相、相国为准
隋唐五代宋元:应该是省官为相,同平章事及后期的衍生,元丞相非汉丞相,是省官。
明清:我倾向于无相
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 32 发表于: 2015-06-19
明之無相也其諸帝多不能而常庸故何以平治百年而已哉

清之無相也其實則以固有宰相之義務分析之於帝王並樞臣並督撫大吏所任矣

若乎曰凡狐假虎威者其必須有其虎然而如虎之不在而狐則無以假其威而唬於人耳
只看该作者 33 发表于: 2015-06-19
回 雅昭 的帖子
雅昭:宰相是一個歸類,不是具體官名。明清「正史」上避諱這個詞。 (2015-06-19 07:57) 

清朝也有"宰相"啊!
不然的话,怎么会有“宰相合肥天下瘦,司农常熟世间荒”的轶事?
雅昭君,如果谈什么研究的话,我可能连个半瓶子醋都算不上,真的,这不是谦虚。对于这方面知识的了解完全是随心所欲式的瞎逛。如果来真的,你就随便提任何一个朝代某个部门的职官,我都说不全。
但由于多少看了一些书,也就有了那么一点了解,不是完全的历史盲而已。
中国历史上的官制一直处于不断和适应形势的演变,或者说与时俱进,有哪个朝代完全承袭前朝?甚至没有哪个存续时间较长的朝代内部能够保持相对稳定。
不好意思,班门弄斧,如果有那里说错了,也请海涵,同时也请指正。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 34 发表于: 2015-06-19
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清朝也有"宰相"啊!
不然的话,怎么会有“宰相合肥天下瘦,司农常熟世间荒”的轶事?
雅昭君,如果谈什么研究的话,我可能连个半瓶子醋都算不上,真的,这不是谦虚。对于这方面知识的了解完全是随心所欲式的瞎逛。如果来真的,你就随便提任何一个朝代某个部门的职官, .. (2015-06-19 15:09) 

李鸿章没有当过军机大臣,称作宰相有点不合适
只看该作者 35 发表于: 2015-06-19
交流而已,我也是個人觀點,僅供參考。
只看该作者 36 发表于: 2015-07-13
回 070275037 的帖子
070275037:李鸿章没有当过军机大臣,称作宰相有点不合适 (2015-06-19 17:23) 

清朝的宰相一般指大学士。不是军机大臣。
大学士是名义上的百官之长,有正式的品秩正一品。
军机大臣的品秩从原衔,是不确定的。
当然,实际上,大学士有宰相之名,无宰相之实。但俗称也不能乱称,大学士才能俗称宰相。

宰相李鸿章先后是文渊阁大学士、武英殿大学士、文华殿大学士(在清朝后期不设保和殿大学士的情况下,文华殿大学士为首)
宰相曾国藩先后是文渊阁大学士、武英殿大学士
宰相张之洞、宰相左宗棠是东阁大学士
宰相刘罗锅是体仁阁大学士
宰相张廷玉是保和殿大学士,保和殿大学士是大学士之首,又称宫保。乾隆三十五年之后,不再授保和殿大学士,文华殿大学士遂为大学士之首
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只看该作者 37 发表于: 2015-07-14
明朝內閣位低權重,滿清軍機處見除,則內閣大學士品階至高而無實柄,號稱宰相而實為書記。
只看该作者 38 发表于: 2015-08-01
回 雅昭 的帖子
雅昭:明朝內閣位低權重,滿清軍機處見除,則內閣大學士品階至高而無實柄,號稱宰相而實為書記。 (2015-07-14 08:20)

事实上,要将内阁和军机处完全割开,是不可能的。

清朝所谓之真宰相,就是大学士兼军机大臣。而在有清一代,大学士兼军机大臣者不少。也就是说,他同时负责内阁和军机处的事务,你很难将二者完全割开。

首先,内阁是仍然有权力的,并不是空架子。如果内阁是空架子,那六部各省大小事务都得直面皇帝了,然而并不是,再强大的皇帝也处理不了那么多事。一般的日常事务,如普通官员的任命,钱粮报销事务,工程事务,非保密的军政事务,大部分本章事务的权力仍在内阁。这些稳定的权力的存在也能体现,内阁并非一个秘书机构。

其次,军机处没有真正的权力,即军机处为一般所说的秘书机构,因为内阁所不拥有的重大权力都上缴给皇帝了(通过奏折),但皇帝还是处理不了这么多事务(尤其后来懒皇帝,不知道真正管事的太后越来越多时),所以早期是王公议政大臣会议讨论,中后期就变成军机处讨论了。军机处不能独立处理事务,必须先由皇帝转过来的才能处理。即六部各省的事务必须先到皇帝,才能到军机处,不能先到军机处处理后,再上到皇帝。这是军机处与内阁的重要区别。
而事实上,军机处之所以能执行很多事务,并不是用军机大臣职务来执行的,而是通过大学士、尚书侍郎等职务来执行的。也就是说,军机处本身就有很多大学士、尚书侍郎,事务上到大学士或尚书兼军机大臣(这时军机处也就知道了),再才会上到皇帝;皇帝转到军机处通过了,内阁和各部就开始执行了。这样就造成感觉上军机处很有权。这也是首揆军机往往时常反而不及兼部阁的军机大臣有权力的原因。而像曾国藩、李鸿章,都不是军机大臣,但事权极重,他们的事务往往皇帝不转到军机处,而是直接转到本人(也就是转到内阁了),所以他们在哪任职,哪儿军机处反而顾不着了。

当然我们不排除,由于能够直接给皇帝上奏折的人越来越多,很多并不是真正重大的事务(只是上奏折者自以为),所以会导致一些应该由内阁处理的事务会直接上到皇帝,皇帝一般情况下会自然转到军机处,军机处也不处理,直接转到该部。但会造成军机处权力很大的假象。

[ 此帖被夕阳西下在2015-08-01 22:02重新编辑 ]
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只看该作者 39 发表于: 2015-08-01
清乾隆體制下皇帝可是直接透過督撫治國的,除了日常例行業務以及京城本分事務,地方決策方面基本沒有六部什麼事兒。

只看该作者 40 发表于: 2015-08-02
明清的皇帝是总统制,皇帝下不会存在其他中央政府,充其量是总统办公厅机制改变而已。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
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