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[历史文化名城]成都被列为“十大古都” [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2016-10-27
如果只论统一朝代
西安,洛阳,北京没问题,开封也可以算,南京只有明初和国民政府时期(中间还有抗战八年的中断),勉强算。

半壁江山也算的话,南京地位大大加强。杭州和安阳(邺)也可以。大同勉强。

郑州这种考古出来的,根本没有历史影响可言。成都从来都是割据政权。成都上位是对底线的极大突破。以后几十个古都不是梦。“古都”彻底贬值。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 51 发表于: 2016-10-27
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:北京、南京、洛阳、西安这前四大古都名副其实,从第五个开封开始,杭州、安阳、郑州、大同、成都,一个比一个水,真不应该再继续增加了。不过有人说,如果不继续增加,让古都学会的砖家们喝西北风去?貌似有道理。 (2016-10-27 09:15) 

成都这个口子一开,古都学会吃喝不愁了。
以后古都大批发,应该给古都分级,又有事可做了。

一级古都,西洛开南北5个。
二级古都杭,邺,平城,郑州?
其余是三级古都
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 52 发表于: 2016-10-27
以后6年扩容一大古都。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
007
只看该作者 53 发表于: 2016-10-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:如果只论统一朝代
西安,洛阳,北京没问题,开封也可以算,南京只有明初和国民政府时期(中间还有抗战八年的中断),勉强算。
半壁江山也算的话,南京地位大大加强。杭州和安阳(邺)也可以。大同勉强。
.......(2016-10-27 09:20)嬀/color]

南京在明清一直是陪都,有江南贡院。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 54 发表于: 2016-10-27
回 007 的帖子
007:南京在明清一直是陪都,有江南贡院。 (2016-10-27 09:51)

清代的陪都应该是奉天(沈阳),而不是江宁。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 55 发表于: 2016-10-27
回 007 的帖子
007:南京在明清一直是陪都,有江南贡院。 (2016-10-27 09:51) 

是明朝,不是明清。
南京在明朝这个陪都比一般的陪都质量高。只有隋唐的洛阳能比。
开封在金朝也是陪都,但当时陪都太多。倒是金末迁都开封能加点分
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 56 发表于: 2016-10-27
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:同意,北京,南京,洛阳,西安,历史上主要全国性政权的首都 (2016-10-26 15:39) 

我觉得开封比南京有资格呢,南京准确地说是沾了孙中山的光,TG给他保留了“京”的名号和很多全国性的文化历史地位
只看该作者 57 发表于: 2016-10-27
五大比四大合理。其余一边凉快去
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 58 发表于: 2016-10-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:五大比四大合理。其余一边凉快去 (2016-10-27 10:05) 

有开封就可以有杭州

只看该作者 59 发表于: 2016-10-27
下一个古都荆州。
小号:云中城堡
只看该作者 60 发表于: 2016-10-27
回 无极若尘 的帖子
无极若尘:杭州怎么也比不过开封吧。
开封应该可列入五大古都。北宋虽未统治全国,但也是中原王朝之正朔。尤其北宋的经济文化乃中国封建社会最鼎盛时期。开封也是当时非常繁华的大都市,其城市经济之繁荣与活跃是唐之长安所不能比的。 (2016-10-26 18:23) 

北宋也算是全国统一了!要不西晋也不能算了!!!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 61 发表于: 2016-10-27
古都名单
古都全名单    
1    西安(含咸阳)
2    洛阳(含偃师)
3    北京(含房山)
4    南京
5    开封
6    杭州
7    安阳(含邺城、汤阴)
8    郑州(含新郑、登封)
9    大同
10    成都(含郫县)
11    广州
12    银川
13    荆州-枝江
14    巴林左旗
15    太原
16    大理
17    定州
18    平山
19    邯郸
20    邢台
21    临汾(含襄汾赵康、曲沃、翼城)
22    永济蒲州-夏县
23    长子
24    涿鹿
25    五原
26    托克托-和林格尔
27    沈阳
28    辽阳
29    新宾赫图阿拉
30    朝阳
31    桓仁
32    长春(含农安)
33    吉林
34    集安
35    宁安
36    阿城
37    苏州
38    徐州
39    绍兴
40    寿县-凤台
41    福州
42    临淄
43    曲阜
44    定陶
45    青州
46    淮阳
47    濮阳
48    上蔡-新蔡
49    许昌(含禹州)
50    商丘
51    鹤壁(含淇县)
52    鄂州
53    长沙
54    重庆
55    晋宁
56    拉萨
57    札达
58    凤翔
59    武威
60    张掖
61    平凉
62    酒泉
63    兰州(含榆中)
64    西和-礼县
65    乐都
66    共和
67    吐鲁番
68    伊宁(含霍城)
69    喀什
70    莎车
71    额敏
72    库车
73    和田
74    台南安平
    不含土司
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 62 发表于: 2016-10-27
在成都建立政权的:古蜀国、成汉、谯蜀、前蜀、后蜀、大西等朝代!


可惜明玉珍没有把都城建在成都!!!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 63 发表于: 2016-10-27
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:有开封就可以有杭州 (2016-10-27 12:38) 

古都学会的?
是不是有了杭州就可以有安阳,有郑州,有大同,有成都等等等?
还是有杭州就要有崖山?有南京就要有台北?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 64 发表于: 2016-10-27
大古都需要是全华夏的中心。
东周虽然无法掌控诸侯国,但当时天下中心就是洛阳。
三国时,还是洛阳。因为曹魏无论统一还是半壁,首都必然是洛阳。而刘备若统一,首都一定不会留在成都!
同理,五代时期开封也是天下中心。但东晋南朝和南宋则不同,因为他们不是不想定都中原而且不能,一旦真的统一,肯定还都中原的。就像抗战胜利后首都不会留在重庆,一定会还都南京一样

南京之所以入选,主因是明初和民国。六朝只是加分项,不是根本项。朱元璋建都南京不是不能选中原,这是明初与南宋不同之处。

如果说北宋不统一,所以开封不算,那么本朝统一了吗?境外相邻的华人地盘还有果敢,法理上还有台岛,现在北京不算全国中心吗?辽的本质是边疆民族政权,与唐之渤海国一类,区别是占了一点汉地而已。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 65 发表于: 2016-10-27
回 niesuper 的帖子
niesuper:也就雍洛燕宁四家,开封就算了吧。 (2016-10-26 23:52) 

非也,开封和南京之间的差距并不大,倒是开封杭州之间差距过大,所以我支持五大古都。

洛阳作为大首都,延续千年,但是很大程度上都是东周名义上,之后的千年古都则有很多时候是作为古人心目中的首都如割据乱世,南北分裂时期,东汉开始实际做京师,不算虽然那种陪都才300多年。只是在公元0到公元900年,至少前500年,洛阳的地位太重要,一旦统一,皇帝就想在洛阳,以宣示“中”与四夷的不同。

开封从唐末朱温开始,已经是政治中心,虽是割据但是正统,从907年开始到1127年,有两百年作为国家中心存在,特别是北宋167年。而在此之前还有魏国大梁的100多年。

南京呢,从孙吴开始算的话,六朝南方割据,除东晋部分正统外,全是偏安,这是300年。之后就是明代和民国吧,这俩才是真正的大王朝,可是后者就十几年而已,而且是名义上的。明代80年是唯一可圈可点的,北宋开封可以服气的。

而且北宋时代开封达到的高度明南京城也不过如此。建于东晋、刘宋都曾经短暂控制洛阳长安且国土面积不小。我觉得南京的汉地主体历史不比开封长。开封还有金朝20年中原地区。
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 66 发表于: 2016-10-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:如果只论统一朝代
西安,洛阳,北京没问题,开封也可以算,南京只有明初和国民政府时期(中间还有抗战八年的中断),勉强算。
半壁江山也算的话,南京地位大大加强。杭州和安阳(邺)也可以。大同勉强。
....... (2016-10-27 09:20) 

这点我们可以握手了。

开封的200年作为首都在汉地的控制力是长安、北京之外很难做到的,洛阳从30-184年也才150年,西晋更是乱好久。唐初武周实际上在洛阳有50年,这个算。而开封150年彻底牢牢控制汉地。

南京就差太多了,只有明代的大概六七十年吧。

从这出发,北京是做的最好的,其次才是长安和洛阳,开封和南京。

当朝是最好的
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 67 发表于: 2016-10-27
合理的是五都吧。杭州还是差了点。
只看该作者 68 发表于: 2016-10-27
杭州应该是不如安阳,我指的是邺都!南宋确实是偏安而已。

邺都虽然是没有那么当同一地域的首都,但是很多时候是作为重要的选都和陪都在那里,影响时间更是从魏国到宋朝。西安洛阳北京一档,或者以后北京要排第一去,南京开封一档,杭州安阳一档,之后的无所谓了。。
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
只看该作者 69 发表于: 2016-10-27
西京京兆府(西安市) 神京河南府(洛阳市) 东京开封府(开封市) 南京应天府(南京市)  北京顺天府(北京市)

这五个当之无愧。

虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 70 发表于: 2016-10-27
五代也是地方割据政权。
金朝迁都开封,对开封来说是减分,类似还有元大都。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 71 发表于: 2016-10-27
五大古都:西安、洛阳、南京、开封、杭州。
北京现在就是我国首都,不是“古”都。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 72 发表于: 2016-10-27
楼主的小资料是错误的。

1949年以前就已经是六大古都。西安、洛阳、北京、南京、开封、杭州。这就是传统的六大古都,是以《资治通鉴》的标准当过首都的。
只看该作者 73 发表于: 2016-10-27
北宋开封在中国历史上绝对是浓墨重彩的一笔,汴京的“京”字当之无愧
只看该作者 74 发表于: 2016-10-27
五代和国民政府无异,各方有服有不服的,但是是正统的,特别越往后的北周已经是基本全服了

北宋那167年就够强过南京了。

杭州半壁江山,且遥尊汴京,杭州不是大古都的样子。

雍洛燕汴宁最合适。
中原自当复兴,
华夏理应升平,
智者必然大成,
嘘!安静~~
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