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[河南]信阳人更认同南方,与河南格格不入?别扯了! [复制链接]

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tli
只看该作者 25 发表于: 2021-11-25
其实,更应该把整个大别山区视为一个人文格局、自然环境大致相似的圈子。
我所接触的英山人、麻城人、新县人、光山人、罗山人、潢川人、商城人、金寨人、岳西人等等,在我们外人看来,差异没大到像他们各自所属省份那么大的程度。
只看该作者 26 发表于: 2021-11-25
回 seugens 的帖子
seugens:我就是信阳人,比你更有发言权,不需要你来为我们指定认同 (2021-11-25 09:09) 

看来我枕边的信阳女人都是假的
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 27 发表于: 2021-11-26
回 山川形便 的帖子
山川形便:看来我枕边的信阳女人都是假的 (2021-11-25 15:16) 

建议你先洗一下嘴巴
sy强身,yy强国!百姓强身,砖家强国!
只看该作者 28 发表于: 2021-12-02
一直觉得信阳应该更靠合肥,同属两淮地区,跟荆楚武汉有大山分隔,但现实中更靠武汉。
只看该作者 29 发表于: 2021-12-02
所以徐州人认同哪里?如果徐州比较强认同自己,宿迁呢?

只看该作者 30 发表于: 2021-12-03
回 starrysky 的帖子
starrysky:所以徐州人认同哪里?如果徐州比较强认同自己,宿迁呢? (2021-12-02 23:03) 

徐州人认同自己是“苏北”,绝不认同山东、安徽
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 31 发表于: 2021-12-05
中原官话信蚌片了解一下
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 32 发表于: 2021-12-06
南方不等同于湖北啊!由于大别山脉阻隔,信阳要说像也是像安徽中部,而不是像湖北。
只看该作者 33 发表于: 2021-12-06
信阳整体上肯定是南方风貌为主,但要说一点北方(或者准确地说是中原)因素没有也是不对的。
方言上说,信阳全域被语言学家划为中原官话信蚌片。需要指出的是,语言学家并不是以听感来划分方言区的,而是坚守他们“有无入声”等等一系列语言学标准。
老百姓并不懂也不认什么语言学标准,只认听感。那么从听感上来说,信阳全域方言可划分为两大片。当然这是以外区域人的感受来分的,让本地人分能细分到乡镇,比如长竹园的方言连商城县城的人都听不懂,但在外区域人听来都一个调调。
那么,以上述前提,信阳方言可分为两大片,一片是北片:平桥区、息县、淮滨、固始、潢川,当然这些县份里有极个别乡镇例外就不提了。另一大片是南片:浉河区、罗山、光山、商城、新县。

北片从听感上与“河南话”差别并不太大,所谓的nl不分,也不止这里,豫东不少地方也是,至于fh不分,在豫东地区就更普遍了。还有对外祖父祖母称呼为“姥爷”“姥姥”,与中原地区一样,而不是像南方一样叫外公外婆,还有叫牛为óu, 这与河南大部分地区更是一样,把“说”读成“雪“,远在豫东北,解放前还属于河北省的濮阳也这么说。甚至潢川县桃林铺一带说某人混得很“抖“的说法在漯河一些地方也有……这一片中息县北部乡镇更是完全的北方(中原)气迫。

南片在听感上与“河南话“差别就很大了,是江淮官话的调调,但也不能武断地说它像“湖北话“,因为湖北省也是一个方言很“散装“的省份。再加上此地在清初有大量江西移民迁入,故而也留存一些赣地方言词汇。但这片方言也不是没受到中原官话影响,比如大部分地方的入声消失,再比如第一人称单数称“我”,复数却称“俺们“再比如对外祖父母的称呼,当今年从一位新县籍老先生那得知他们那叫“姥爷姥姥“而不叫“外公外婆“时我还很是诧异了一番,因为要知道连南阳的唐河,都叫外祖父母为“外爷外婆”,而不叫姥爷姥姥。

从饮食上来讲,信阳传统肯定以大米为主,但也不是完全没有面食,并且这个面食肯定比一些南方地区丰富,光州州志上还有“光州贡面“。至于息县北部乡镇全以面食为主的,不具备普遍意义就不讨论了。

从地形上来讲,如果诸位找个立体感强的地形图看看,就会发现,虽然人文上与河南其他地方不同,但以“山川形便”来分,信阳归属河南,不归属湖北,反倒是顺应了山川形便的划界原则。因为大别山脉把信阳与湖北隔离成了两个地理单元,信阳大别山北麓起,往北与淮河以北都是平原,在一个地理单元内,与它西边的宛襄盆地、南边江汉平原是非常分明的三个地理单元。
而南襄盆地与江汉平原之间由汉水连接,湖北的城市都分布在长江及其支流汉水或其它支流上。过去水运时代,南阳都能比信阳更方便到湖北城市,国学大师冯友兰就是从唐河老家乘船到汉口的。而信阳属于淮河流域,没有一条河向南流向湖北,与湖北城市完全不在一个交通网上。当然,近代铁路兴起后,这些桎梏都不存在了,但是借助铁路到湖北方便了,到河南其它地方不也方便了吗?并不存在信阳人“全跑到武汉,没人去郑州”的现象,诚然武汉的信阳人很多,在郑州的信阳人也不少。


最后再总结一下,不必要非要给信阳划个南北方,在信阳传统里,把北方人蔑称为“侉子“的同时,也蔑称南方人为“蛮子“的,也就是说他们认为自己是不南不北的。只不过现在南方成了“发达地区“的代名词,所以有很多人并无恶意地潜意识下增强了自己对南方的认同。要指出一点的是,新中国很多地方志里都写着“侉子“蛮子“属于不文明称呼,不提倡使用。

认同南北方无所谓,到哪里耍无所谓,与认同自己所在的省份没矛盾,就像晋城人是山西人,不影响他们到郑州吃喝玩住学经商……
只看该作者 34 发表于: 2021-12-06
回 李清 的帖子
李清:徐州人认同自己是“苏北”,绝不认同山东、安徽 (2021-12-03 11:41) 

但是徐州的饮食更接近山东、河南,馒头大饼、把子肉、粥(面糊糊)
只看该作者 35 发表于: 2021-12-06
徐州是标准的北方城市!

蚌埠、淮南、阜阳、驻马店、南阳、十堰、安康、汉中、陇南皆为北方!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 36 发表于: 2021-12-06
回 呵呵呵呵 的帖子
呵呵呵呵:信阳整体上肯定是南方风貌为主,但要说一点北方(或者准确地说是中原)因素没有也是不对的。
方言上说,信阳全域被语言学家划为中原官话信蚌片。需要指出的是,语言学家并不是以听感来划分方言区的,而是坚守他们“有无入声”等等一系列语言学标准。
老百姓并不懂也不认什么语言学 .. (2021-12-06 01:39) 

看到倒数第二段,想说其实这种把南边人叫“蛮子”,北边人叫“侉子”,就自我感觉良好,唯我独尊的地方,其实在“蛮子”眼里他们也是“侉子”,在“侉子”眼里他们也是“蛮子”,其实是二师兄照镜子了。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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只看该作者 37 发表于: 2021-12-06
回 呵呵呵呵 的帖子
呵呵呵呵:南方不等同于湖北啊!由于大别山脉阻隔,信阳要说像也是像安徽中部,而不是像湖北。 (2021-12-06 00:11) 

皖西六安一带吧
李清微信:13520508091
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只看该作者 38 发表于: 2021-12-06
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:看到倒数第二段,想说其实这种把南边人叫“蛮子”,北边人叫“侉子”,就自我感觉良好,唯我独尊的地方,其实在“蛮子”眼里他们也是“侉子”,在“侉子”眼里他们也是“蛮子”,其实是二师兄照镜子了。 (2021-12-06 12:58) 

扬州是蛮子还是侉子?
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只看该作者 39 发表于: 2021-12-06
回 李清 的帖子
李清:徐州人认同自己是“苏北”,绝不认同山东、安徽 (2021-12-03 11:41) 

出门身份证时代,省籍认同肯定是加强了的,江苏附带光环也更多,其实传统的苏北就不包括徐州。
只看该作者 40 发表于: 2021-12-07
回 李清 的帖子
李清:扬州是蛮子还是侉子? (2021-12-06 13:08) 

扬州应该算南方吧。我奶奶也是扬州人,我自认为因此有四分之一南方血统。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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只看该作者 41 发表于: 2021-12-07
回 李清 的帖子
李清:徐州人认同自己是“苏北”,绝不认同山东、安徽 (2021-12-03 11:41) 

所以徐州也没根据饮食,方言习惯认同,为啥楼主认为信仰会这么认同?或者归根结底是因穷?南方整体比北方强一点,湖北比河南强一点?而河南安徽山东显然不如徐州自己.....
只看该作者 42 发表于: 2021-12-07
回 呵呵呵呵 的帖子
呵呵呵呵:信阳整体上肯定是南方风貌为主,但要说一点北方(或者准确地说是中原)因素没有也是不对的。
方言上说,信阳全域被语言学家划为中原官话信蚌片。需要指出的是,语言学家并不是以听感来划分方言区的,而是坚守他们“有无入声”等等一系列语言学标准。
老百姓并不懂也不认什么语言学 .. (2021-12-06 01:39) 

入声也不完全是一个方言学标准,江淮官话是带明显入声的,不过黄孝片的入声较弱了。

不过虽然同属江淮官话,但是看上去黄孝片和其他两个地方显然没啥认同。
bon
只看该作者 43 发表于: 2021-12-09
河南人整体外出的人不算多,但信阳南阳这些地方的人外出的人还是很多的......
bon
只看该作者 44 发表于: 2021-12-09
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:扬州应该算南方吧。我奶奶也是扬州人,我自认为因此有四分之一南方血统。 (2021-12-07 09:58) 

血统也要分南北吗?南方人的家族也是北方迁徙下来的......
我们村要追溯,是陕西到河南,河南到安徽,安徽到江西,江西到福建,福建再到广东....
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