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[侨置土断]原来侨州,侨县,不是南朝的专利啊 [复制链接]

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amy
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-08-12
我以前以为只有南朝才设立过侨州,侨县

原来北朝也设立过侨县,双方真是礼尚往来

河南项城的老城叫秣陵镇,因为北朝时这里设立了一个秣陵县,谁都知道秣陵本来是在南京啊
只看该作者 1 发表于: 2012-08-12
侨州,侨县是不是类似于汉贼不两立,即象征自己还要统一中华,所以把北方的州郡在南方重新设置;或者类似于中华民国政府迁台后带来的“外省人”,为了安抚他们,需要在半壁江山上重新设置这些外省人的祖籍地的意思?

或者类似于大韩民国政府里设置的”以北5道委员会“?即把沦陷的北方领土的行政机构在残余在南方的政府里重新设置以示合法性,象征大韩民国政府不放弃对北方的主权要求?

所以中华民国政府迁台也设置“侨省”的话,可能现在的台北市就会被侨置“南京市”,基隆市可能会被侨置”上海市“,新北市(原台北县)+桃园县+新竹县可能会被侨置”江苏省“,等等等等。
sz
只看该作者 2 发表于: 2012-08-12
这是以讹传讹

北朝所谓“侨”,其实是在淮南掠夺了人口北迁过去,胡乱挂个羊头;东魏所谓丹阳郡秣陵县并非建康的人口

东晋侨州县的真实概念是一种编户齐民下的共和主义,有一个大游团南下,那么以这个游团以及游团集团的主要郡望的名义设立侨州郡县,资源和义务均以此为单位

后来土断,则是这种多样性意义消失,需要建立以耕地为核心的新的分摊思想

[ 此帖被sz在2012-08-12 10:22重新编辑 ]
sz
只看该作者 3 发表于: 2012-08-12
侨州,侨县是不是类似于汉贼不两立,即象征自己还要统一中华,所以把北方的州郡在南方重新设置;或者类似于中华民国政府迁台后带来的“外省人”,为了安抚他们,需要在半壁江山上重新设置这些外省人的祖籍地的意思?
//不是,西晋作为秦汉国家,北方郡县往往以战国豪族为核心形成游团南下,本身就是相对独立的耕战、生殖、学术集团
//县的核心是人口的多样性而不是土地


或者类似于大韩民国政府里设置的”以北5道委员会“?即把沦陷的北方领土的行政机构在残余在南方的政府里重新设置以示合法性,象征大韩民国政府不放弃对北方的主权要求?
//北朝设立一些南方郡县,确有这个宣誓性味道
//南方更多是郡县交界地带欠开发地为新游团所占据

所以中华民国政府迁台也设置“侨省”的话,可能现在的台北市就会被侨置“南京市”,基隆市可能会被侨置”上海市“,新北市(原台北县)+桃园县+新竹县可能会被侨置”江苏省“,等等等等
//国府迁台主要是上层建筑和暴力机关,没有大量的基层人民,无需如此,仅仅眷村+单列的考试名额即可
只看该作者 4 发表于: 2012-08-12
回 sz 的帖子
sz:侨州,侨县是不是类似于汉贼不两立,即象征自己还要统一中华,所以把北方的州郡在南方重新设置;或者类似于中华民国政府迁台后带来的“外省人”,为了安抚他们,需要在半壁江山上重新设置这些外省人的祖籍地的意思?
//不是,西晋作为秦汉国家,北方郡县往往以战国豪族为核心形成 .. (2012-08-12 10:19) 

多谢指教~
sz
只看该作者 5 发表于: 2012-08-12
区划的背后是多元化的力量的cardinality和topology
你可以深刻体会
只看该作者 6 发表于: 2012-08-12
北方掠夺南方人口后,往往会以主要掠夺地人口建立同名州县级机构,这在辽国尤为明显。
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只看该作者 7 发表于: 2012-08-13
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:北方掠夺南方人口后,往往会以主要掠夺地人口建立同名州县级机构,这在辽国尤为明显。
 (2012-08-12 19:36) 

举个例子?例如辽国在燕云十六州建立了很多和河北、山东的县级机构同名的县级机构?
只看该作者 8 发表于: 2012-08-13
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:北方掠夺南方人口后,往往会以主要掠夺地人口建立同名州县级机构,这在辽国尤为明显。
 (2012-08-12 19:36) 

辽国汉人大多不是辽国掠夺去的,大多是幽云地区的土著汉人。
im Tugendland
只看该作者 9 发表于: 2012-08-19
回 extreme001 的帖子
extreme001:举个例子?例如辽国在燕云十六州建立了很多和河北、山东的县级机构同名的县级机构? (2012-08-13 00:47) 

如檀州行唐县(今密云东)
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只看该作者 10 发表于: 2012-08-19
回 niesuper 的帖子
niesuper:辽国汉人大多不是辽国掠夺去的,大多是幽云地区的土著汉人。 (2012-08-13 00:53) 

辽国的投下军州都是掠的汉民建立的。一个军州大约有几千人。辽国的投下军州不完全统计有30多个。
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只看该作者 11 发表于: 2012-08-19
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:辽国的投下军州都是掠的汉民建立的。一个军州大约有几千人。辽国的投下军州不完全统计有30多个。 (2012-08-19 14:12) 

幽云地区的土著汉人要更多。
im Tugendland
只看该作者 12 发表于: 2012-08-21
侨州、侨县类似于美洲的州、县。

一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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