[浙江]换个角度看湖州两个区行政区划也挺合适的 [复制链接]

站在南太湖新区的立场上看湖州市辖区其实挺好的。两个区都在东面，南太湖新区可以一往直前西扩。
南太湖新区不管是城市面貌还是公共资源都是比两个区要更好更齐全。有的人说南浔区怎么怎么不合理，南浔区也是靠近八里店又如何如何扩大中心城区。我说这些都是扯淡。

吴兴区跟南浔区对湖州中心城区发展贡献为0，壮大郊区根本没有意义。只要湖州市把资源都投入到南太湖新区，两个区建设跟农村一样自然是人口更多涌入南太湖新区。

湖州市的新城应该说是浙江省所以设区市里面最好的。
杭州宁波的新城虽然能级搞定位高但本质上并不能取代老城。
其他城市的新城要么跟老城平分春色，像金华。要么像衢州这种二次开发新城，新城2.0首位度不高。要么像绍兴这种新城区跟农村没区别。要么像台州这种新城本质上依托老城。

湖州市这种操作可能也是长兴县不能顺利改区的重要原因之一。也说明了湖州市在市级统筹上可以完全拿捏两个市辖区，有绝对的话语权跟领导力。
湖州市集全市之力发展新城好吗？对于吴兴跟南浔这两个郊区发展得跟农村一样又合适吗？

湖州的市级统筹能力在浙江属于倒数第一，吴兴和南浔两个市辖区独立性都很强的，尤其是南浔区几乎财政完全独立。2023年湖州市本级财政只有19.86亿（不含南太湖新区），嘉兴市本级财政98.26亿（不含经开），衢州市本级财政64.49亿，舟山市本级财政95.03亿。贴个嘉兴、湖州数据对比，南湖35.8，秀洲28.56，经开23；吴兴66.56，南浔42.13，南太湖新区44.6。说湖州举全市之力发展新城完全错误，市级财政全省倒数第一。你说吴兴区对湖州中心城区发展贡献为0也是胡说八道，湖州直管的老城区东部、南部、北部都是吴兴区开发的，只是开发成熟后被划入市直管而已，湖州前几年新成立的湖东街道就是八里店镇析出西部设置的。其实湖州真的是一个很奇葩的城市，当初主动撤销市辖区，市直管镇，市级统筹力度非常高；2003年恢复市辖区制度后，市级统筹能力反而变成全省倒数第一。

吴兴八里店和南浔镇的城建面貌不差的，南浔镇以前是差了点，最近几年大肆举债，现在建设的很好，有高铁站、有超高层地标（180米的4幢，238米的2幢），还有本科学院分校区。南浔镇最近几年把整个镇都拆迁重建了一遍，城市面貌很新，不过也因此导致负债率冲到全省前列了。八里店和南浔的问题是人口太少，没有人气。湖州市级统筹能力全省倒数，到处都是新城，而且新城距离都很远，新城数量多而散，无法形成合力，整个城市规划一盘散沙。

我发现你对湖州的认识存在很多误解，湖州的新城并没有超过老城。南太湖新区实际上并不“新”，大部分区域九十年代就启动开发了，真正新的是三环北路以北，长兜港以东这块区域，也就是塘甸乡、半个环渚乡，目前房地产库存量非常大，去化周期非常长。湖州开发最成熟的新城是仁皇山板块，但人气也不够，商场招商相当差，湖州的商业中心依然在老城区。湖州市区户籍人口只有90多万，比苏南的县级市人口还少，搞这么多新城，每个都搞不起来，每个新城都在抢人口，湖州乡镇人口根本不够分。南浔区为了将人口导入南浔镇，下辖乡镇拆迁房票仅限南浔区使用，选择南浔镇购房能额外多40多万额度，去年双林镇9村就全拆了，用行政力量将人口尽可能引入南浔镇。沪苏湖高铁湖州段43公里，设了3个高铁站，导致三个高铁站车次、规模都很小。湖州市级哪里有统筹能力？明明是一盘散沙。

荻溪隐者:我发现你对湖州的认识存在很多误解，湖州的新城并没有超过老城。南太湖新区实际上并不“新”，大部分区域九十年代就启动开发了，真正新的是三环北路以北，长兜港以东这块区域，也就是塘甸乡、半个环渚乡，目前房地产库存量非常大，去化周期非常长。湖州开发最成熟的新城是仁皇山板 .. (2024-06-06 04:01) 

90年代开发的还不够新啊。改革开放以前开发的才是老城。
新城很多吗？也就市本级跟南太湖新区，吴兴新城、南浔新城一市三区三个新城。
吴兴都发配到郊区了建个新城不过分吧，南浔更是远郊建个新城更没说。

南太湖新区处于行政区边缘，而且长兴县没有改区，吸纳人气当然是有点难度。而且还有山区跟太湖的地理限制商业中心打造难度更大。

荻溪隐者:吴兴八里店和南浔镇的城建面貌不差的，南浔镇以前是差了点，最近几年大肆举债，现在建设的很好，有高铁站、有超高层地标（180米的4幢，238米的2幢），还有本科学院分校区。南浔镇最近几年把整个镇都拆迁重建了一遍，城市面貌很新，不过也因此导致负债率冲到全省前列了。八里店和南 .. (2024-06-06 03:38) 

三个区都有高铁站很好理解的。全省都这样，不同城的区都可以要求建高铁站。
南太湖未来城不是在建cbd吗比南浔区的楼高多了。

要是市级统筹不行那吴兴跟南浔都应该建300米以上的高楼才对。

之江路大先生:三个区都有高铁站很好理解的。全省都这样，不同城的区都可以要求建高铁站。
南太湖未来城不是在建cbd吗比南浔区的楼高多了。
要是市级统筹不行那吴兴跟南浔都应该建300米以上的高楼才对。 (2024-06-06 11:14) 

40公里设三个高铁站你觉得合理吗？这是350高铁不是普速。省内普通地级市一般都是集中打造一个或者二个高铁站，比如绍兴两个区共用一个绍兴北，嘉兴也共用一个嘉兴南，（上虞非母县改区不在讨论范围内）。湖州市区人口还没有省内一些县级市多，搞三个高铁站导致三个站规模都不大，车次被分流。湖州南太湖未来城只有一幢300米以上高楼，南浔镇有2幢238米，不比南太湖未来城差，吴兴八里店其实有规划250米的，只是考虑到负债没有启动。湖州市直管老城区部分就是包括90年代启动开发的几个板块，这几个板块都是吴兴区开发的，成熟后划入直管老城区范围而已。

荻溪隐者:湖州的市级统筹能力在浙江属于倒数第一，吴兴和南浔两个市辖区独立性都很强的，尤其是南浔区几乎财政完全独立。2023年湖州市级财政只有19.86亿，嘉兴市级财政98.26亿，衢州市级财政64.49亿，舟山市级财政95.03亿。贴个嘉兴、湖州数据对比，南湖35.8，秀洲28.56，经开23；吴兴66.56 .. (2024-06-06 03:12) 

数据要统一口径，嘉兴98.26是包括2个区的，是“市级”，不是“市本级”。嘉兴的市本级同期是27.93亿元，经开区的23包括在市本级。嘉兴比湖州再强也不会强5倍

南浔的财政并不独立，区就是区，南浔倒是想按“县”办理，可事实不是啊。

湖州市区偏居一隅是老问题了，这又没办法。不像嘉兴、绍兴、金华、衢州，不管历史上还是现在，不管2个区还是2个县或1个县，作为一个整体，城区都位置居中。

理想状态下，我个人觉得湖州应该送南浔区改县，带走东边的练市等地。让新的南浔县对标嘉善县。南浔区西部的菱湖镇周边并入吴兴区，待几年后新的吴兴区总人口接近100万的时候再对标嘉兴市拆分为2个区。

但现在傻逼控编下，分区太难。所以对湖州来说，也就懒得搞南浔区改县。

荻溪隐者:40公里设三个高铁站你觉得合理吗？这是350高铁不是普速。省内普通地级市一般都是集中打造一个或者二个高铁站，比如绍兴两个区共用一个绍兴北，嘉兴也共用一个嘉兴南，（上虞非母县改区不在讨论范围内）。湖州市区人口还没有省内一些县级市多，搞三个高铁站导致三个站规模都不大， .. (2024-06-06 14:52) 

90年代开发的不是老城区，说好几遍了。大多数城市90年代都开发新城了，有的城市规划在90年代可能都第三轮了。

嘉兴两个区一个开发区是一个整体的城区。
绍兴的高铁站在两区交界，事实上统筹联动不行。两个区断头路也没有打通。原本规划的两个区共同开发高铁新城都没有兑现。
吴兴区向东，南太湖向西，各建一个高铁站也没问题。

其实长兴设区还是蛮合理的

野马头:其实长兴设区还是蛮合理的 (2024-06-06 18:16) 

是的，除了市县同城跟港口地区，长兴县设区必要性仅次于萧山。
像是衢县、绍兴县都没必要设区

无图无真相。

keating:数据要统一口径，嘉兴98.26是包括2个区的，是“市级”，不是“市本级”。嘉兴的市本级同期是27.93亿元，经开区的23包括在市本级。嘉兴比湖州再强也不会强5倍
南浔的财政并不独立，区就是区，南浔倒是想按“县”办理，可事实不是啊。
....... (2024-06-06 16:24) 

我这里列举的“市级财政”特指“不含经开等园区的市本级财政”，确实引起了歧义，已做修改。但数据本身都是正确的。嘉兴市本级财政多，所以区财政自然就少；湖州市本级财政少，区级财政自然就多，这是很容易理解的事。按照湖州市区财政体制，南浔区的财政确实是几乎独立的，这是客观事实，为什么你拒绝承认南浔区财政几乎独立呢？还有，请你不要再造谣湖州市区偏安一隅了。湖州市区位于东苕溪与西苕溪交汇处，是古代浙北的交通中心，不仅不偏反而辐射范围很广。嘉兴的桐乡距离嘉兴只有26公里，距离湖州60公里，但桐乡口音一直属于以湖州为主的苕溪小片，古代桐乡与湖州府城的交流非常频繁。何况，湖州不仅有老城区，湖州东部新城位于整个湖州市区的地理中心。

keating:数据要统一口径，嘉兴98.26是包括2个区的，是“市级”，不是“市本级”。嘉兴的市本级同期是27.93亿元，经开区的23包括在市本级。嘉兴比湖州再强也不会强5倍
南浔的财政并不独立，区就是区，南浔倒是想按“县”办理，可事实不是啊。
....... (2024-06-06 16:24) 

嘉兴湖州财政数据都是我从政府官网查到的，南浔区财政确实是几乎独立的，这都是客观事实。南浔镇地理位置偏僻，整个镇区都被吴江西部乡镇包围，建成区已经开发到吴江边界，南浔镇如果设县，那也应该带着吴江西部乡镇设县，而不是去拿湖州东南乡镇。由于南浔镇被吴江西部乡镇包围，吴江又坚决反对嘉兴湖州省内交通途径吴江，导致练市、双林、善琏等乡镇在交通上和南浔镇没有联系，湖州东部新城与织里才是东南乡镇的交通中心，南浔镇在交通上与吴江西部乡镇才是一体的。练市依靠申嘉湖与练杭高速向西直达湖州市区，向东直达桐乡，向南直达杭州，现实中，练市人也是跑湖州、桐乡、杭州三地，与南浔镇并没有什么联系。经常看到你在各种帖子下面为了南浔镇设县发表不真实观点，希望你能客观一些。嘉善与南浔并没有可比性，嘉善县城位置相对居中，南浔镇被吴江西部乡镇包围，这有什么比较意义？就算设县也不应该把县城放到省界啊，县城跟省外乡镇建成区连片，与自己下辖乡镇距离遥远，这难道合理？你只看到南浔镇距离湖州远，却看不到南浔镇本身位置偏僻，看不到其他乡镇距离南浔镇都很远，你不能只考虑南浔镇利益吧。

荻溪隐者:嘉兴湖州财政数据都是我从政府官网查到的，南浔区财政确实是几乎独立的，这都是客观事实。南浔镇地理位置偏僻，整个镇区都被吴江西部乡镇包围，建成区已经开发到吴江边界，南浔镇如果设县，那也应该带着吴江西部乡镇设县，而不是去拿湖州东南乡镇。由于南浔镇被吴江西部乡镇包围 .. (2024-06-07 15:04) 

合理的。太仓市政府不是还往宝山区搬了。只要跨省市人员往来频繁就好了，另外县城必须是最大城镇，不然也不行的

荻溪隐者:嘉兴湖州财政数据都是我从政府官网查到的，南浔区财政确实是几乎独立的，这都是客观事实。南浔镇地理位置偏僻，整个镇区都被吴江西部乡镇包围，建成区已经开发到吴江边界，南浔镇如果设县，那也应该带着吴江西部乡镇设县，而不是去拿湖州东南乡镇。由于南浔镇被吴江西部乡镇包围 .. (2024-06-07 15:04)

“南浔镇如果设县，那也应该带着吴江西部乡镇设县，而不是去拿湖州东南乡镇。”，你把盛泽放哪里了？盛泽镇可比南浔镇强多了。

图片:盛泽.jpg

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lhqsrc:“南浔镇如果设县，那也应该带着吴江西部乡镇设县，而不是去拿湖州东南乡镇。”，你把盛泽放哪里了？盛泽镇可比南浔镇强多了。
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 (2024-06-07 19:01) 

我这里说的主要是七都、青云、桃源、震泽等乡镇，不包括盛泽。南浔当然没有资格把盛泽也带上，盛泽的体量、位置更更像嘉兴西北角的市辖区。

之江路大先生:合理的。太仓市政府不是还往宝山区搬了。只要跨省市人员往来频繁就好了，另外县城必须是最大城镇，不然也不行的 (2024-06-07 18:43) 

并不合理。太仓县城整体上并没有南浔镇这么偏，核心离省界还是有点远的，交通上也没有受到宝山、嘉定限制。而南浔镇的老镇区与核心区均直接贴着吴江，与下辖乡镇交通不畅，南浔到练市拉直走高速还得经过吴江。另外县城也没必要选择最大城镇，当年南浔镇的规模还没菱湖镇大，湖州放弃了菱湖选择了南浔，南浔不也轻松超越了菱湖接近长兴雉城规模，只要有区级资源投入，其他乡镇也能发展到南浔镇的规模。南浔镇的户籍人口只比练市镇多了4万而已。区府如果在练市，练市的体量只会比南浔更大。

荻溪隐者:并不合理。太仓县城整体上并没有南浔镇这么偏，核心离省界还是有点远的，交通上也没有受到宝山、嘉定限制。而南浔镇的老镇区与核心区均直接贴着吴江，与下辖乡镇交通不畅，南浔到练市拉直走高速还得经过吴江。另外县城也没必要选择最大城镇，当年南浔镇的规模还没菱湖镇大，湖州 .. (2024-06-08 08:28) 

太仓新城是完全在行政边界。

菱湖镇的位置也不太好。当年是按区升格的，菱湖区是被分割的。
湖州从功能区的基础上设立市辖区本身就是有问题的

之江路大先生:太仓新城是完全在行政边界。
菱湖镇的位置也不太好。当年是按区升格的，菱湖区是被分割的。
湖州从功能区的基础上设立市辖区本身就是有问题的 (2024-06-08 16:00) 

太仓的重点发展区域已经转移到太仓高铁站了，何况太仓靠近的是上海宝山区，太仓能与上海城区同城；南浔镇靠近的是吴江西部远郊镇，毗邻区域完全无法相提并论。菱湖的区位不差，如果当年吴兴县继续留在菱湖，湖州城区、菱湖、德清、杭州基本可以连成一线，杭湖同城。德清毕竟属于湖州，杭州又是省内，湖州在杭州北上交通主轴上，交通上协调非常容易；而南浔镇设区搞所谓的上海卫星城，结果交通上被吴江各种限制。当然，吴江也不是故意的，湖州没有理由要求吴江对西部省界交通进行大规模投入，毕竟这些区域并不在吴江发展轴线上。杭州地铁北延德清，本来湖州申请继续延伸的，可惜菱湖衰落了，湖州与德清之间出现了人口、经济空洞，预估客流不足，导致杭州地铁北延断在德清。湖州在功能区基础上设立市辖区确实是一个严重规划失误。湖州对市辖区从来没有一个清晰的认知，当年武断地废除了市辖区，后来又瞎规划市辖区，隔着吴江提出建设临沪新城，这些愚蠢的做法拖累了湖州的发展。