[河北]热河省是否该恢复？ [复制链接]

引用第399楼rico-chen于2008-12-25 23:04发表的  :
你以为计划经济下的河北会让这两个昔日省会做大么？那你对河北的气度真是太自信了，张承的沦落是三分天灾，七分人祸！传统的河北自然是发展南部，这自然又包括石家庄的辛集和邢台的清河，。

邢台全市的人均GDP还比不上承德呢

引用第399楼rico-chen于2008-12-25 23:04发表的  :
你以为计划经济下的河北会让这两个昔日省会做大么？那你对河北的气度真是太自信了，张承的沦落是三分天灾，七分人祸！传统的河北自然是发展南部，这自然又包括石家庄的辛集和邢台的清河，如果这样说也有保定和廊坊下属的若干地区，养一些水貂，做点劣质皮具箱包什么的，操着一嘴地道河北土话走南闯北，那才叫一个河北梆子呢！至于北部，自然被南面批评为“躲在塞北成一统”咯。

张承的沦落只不过是某些人心理的感受罢了，今日的张承比起当年察哈尔、热河的省会，规模不知道大了多少倍。

引用第399楼rico-chen于2008-12-25 23:04发表的  :
操着一嘴地道河北土话走南闯北，那才叫一个河北梆子呢！至于北部，自然被南面批评为“躲在塞北成一统”咯。

我知道承德话和北京话比较接近，但是那样的话，承德更没有必要与满嘴东北话的朝阳、阜新、赤峰往一起凑了。

引用第406楼燕山雪于2008-12-25 23:41发表的  :
张承的沦落只不过是某些人心理的感受罢了，今日的张承比起当年察哈尔、热河的省会，规模不知道大了多少倍。

承德今天50万的人口规模，张家口近百万的人口规模，已经接近当地河谷所能承受的极限，承张还想怎样呢？还能怎样呢？

引用第400楼rico-chen于2008-12-25 23:17发表的  :
这只能充分证明你对商业贸易的一知半解，你那是个人家开小卖部，倒买倒卖，而香港如果按你说的如此经营，早晚也变成臭港，港商的足迹现在岂止仅仅留在香港？美国人做生意也不是仅仅把东西从太平洋运到大西洋！贸易作为事业的原始积累比如在台湾和新加坡，无疑是成功的，而在贸易带动下的实业无疑也不仅仅只会发生在当地，热河省自然不会有贸易壁垒，但我也没说热河是依靠关税立省啊？

是的，香港早晚都会成臭港的。

引用第401楼燕山雪于2008-12-25 23:24发表的  :
热河农业不行，工业尚可，商贸中心的地位一去不还。能发展到现在的水平也是可以接受的。

不接受又能怎么样呢？想想办法的权利还是有的。诚然耽误了这么多年，当然人为的原因是主要的。
你的话建议改为现在的热河农业不行，工业不行，商贸中心的地位一去不还。能发展到现在的水平也是可想而之的。因为“可以接受”的主语缺失，不知是谁“可以接受的”，是河北省么？是辽宁省么？是内蒙古么？反正不是热河地区！至于工业尚可的表述也不知道怎么比较得来，跟内蒙西部？跟辽宁东部？跟河北南部？还是承朝赤阜互相比较尚可！

引用第402楼燕山雪于2008-12-25 23:27发表的  :
30年来，私人商业的限制已经消除，为何不见承德商帮或者热河商帮重出江湖，就是在畜产品贸易领域，人们也只知道辛集皮衣、清河羊绒。这是什么原因？难道是因为热河省不存在了吗？

原因前面解释过了。

引用第403楼燕山雪于2008-12-25 23:32发表的  :
拜托，辛集与清河的崛起都是近30年的事，和计划经济有什么关系。
而且计划经济时代，也在承德建了承钢，在张家口建了宣钢及一系列机械厂，您也说过，承德不是石家庄，承德达到了今天50万的人口规模，张家口达到近百万的人口规模，也已经是当地河谷所能承受的极限，张承还要怎样做大呢。

不要用时间概念替换事件概念，30年前河北敢搞劣质箱包皮具么？改革开放了么？计划经济时代有过的承钢是苏联援热！宣钢我不清楚。

做大当然不是比人口，那河南就全国第一骄傲了！

引用第404楼燕山雪于2008-12-25 23:34发表的  :
不仅是保定、廊坊，唐山、秦皇岛、沧州包括天津都有。[表情]

没错，不过还是河北南部比较出名，尤其保定，各县之间都成产业链了，天津北京不过是集散地和消费市场罢了。

引用第406楼燕山雪于2008-12-25 23:41发表的  :
张承的沦落只不过是某些人心理的感受罢了，今日的张承比起当年察哈尔、热河的省会，规模不知道大了多少倍。

拜托查一查解放前和现在的承张两市对比照片，市区规模有变化么？你的规模大了多少倍不知道从哪个角度？如果从整体上那石家庄就更牛了，从石门村都变成特大城市了，难道石门村是靠杀猪攒钱找包工队搞的特大城市？！

引用第407楼燕山雪于2008-12-25 23:43发表的  :
我知道承德话和北京话比较接近，但是那样的话，承德更没有必要与满嘴东北话的朝阳、阜新、赤峰往一起凑了。

那是你对承德话不了解，承德除了市区口音可以说比北京还纯正外，剩下的广大地区口音都是普通话东北味！我曾经坐过从北京北过路承德到阜新的火车，车上的人口音与承德土话出奇的相似，与传统的东北话绝对不同，而实际上热河的口音正是从东北话到北京话的过度，除了特别边缘地区与临近方言更相似外，包括赤峰的话都是一种口音！

引用第408楼燕山雪于2008-12-25 23:45发表的  :
承德今天50万的人口规模，张家口近百万的人口规模，已经接近当地河谷所能承受的极限，承张还想怎样呢？还能怎样呢？

原因解释过了，承张没有也不想比人口，无疑想要么河北省给北部与南部平等的机会和扶持（当然刚过去的50年就不想了），要么就放手别瞎指挥！

引用第409楼燕山雪于2008-12-26 00:27发表的  :
是的，香港早晚都会成臭港的。

引用第406楼燕山雪于2008-12-25 23:41发表的  :
张承的沦落只不过是某些人心理的感受罢了，今日的张承比起当年察哈尔、热河的省会，规模不知道大了多少倍。

比较一下，那些说现在的承德和张家口比以前做省会时规模大几倍的朋友。发展了么？有变化么？

引用第411楼rico-chen于2008-12-26 12:48发表的  :
原因前面解释过了。

不明白，辛集皮衣与清河羊绒都是民间自发发展起来的，包括白沟，得到了省里面多少扶持。30年来，国家对私人经济的限制已经逐渐解除了，为什么不见承德商帮重出江湖呢？河北省可是没有禁止承德市经商吧？这到底是什么原因？难道不是因为承德蒙汉互市商埠口岸的地位已经历史的一去不复返了吗。北极星兄已经解释过热河商都形成的历史原因。目前蒙汉之间的直接贸易已经没有了限制因素，已经不需要承德作为蒙汉易货的陆地口岸了。

引用第419楼燕山雪于2008-12-26 14:41发表的  :
不明白，辛集皮衣与清河羊绒都是民间自发发展起来的，与计划经济没有关系

和计划经济当然没有关系，因为这是市场经济的部分，属于手工小作坊，说白了就是个体户，资本主义萌芽，因为计划经济年代没人敢搞这些东西，改革开放后政策放宽了，这些地区的人在政府的引导下放开胆子做起来了而已，当然政府的目的是为了税收，老百姓的目的是为了致富！

引用第415楼rico-chen于2008-12-26 13:03发表的  :
除了特别边缘地区与临近方言更相似外，包括赤峰的话都是一种口音！

恕我耳拙，我怎么听赤峰话都是东北话（当然蒙语不算）

引用第420楼rico-chen于2008-12-26 14:54发表的  :
和计划经济当然没有关系，因为这是市场经济的部分，属于手工小作坊，说白了就是个体户，资本主义萌芽，因为计划经济年代没人敢搞这些东西，改革开放后政策放宽了，这些地区的人在政府的引导下放开胆子做起来了而已，当然政府的目的是为了税收，老百姓的目的是为了致富！

是的，是这么回事。

引用第422楼燕山雪于2008-12-26 14:58发表的  :
是的，是这么回事。

但是这和省里面没有什么关系，谈不上扶持石保邢，打压张承，顺便说一下，保定人均GDP还是全省垫底，邢台的也比承德要低。
但是人家可没有埋怨省里面只关心坝上，而不关心冀中平原。

引用第420楼rico-chen于2008-12-26 14:54发表的  :
和计划经济当然没有关系，因为这是市场经济的部分，属于手工小作坊，说白了就是个体户，资本主义萌芽，因为计划经济年代没人敢搞这些东西，改革开放后政策放宽了，这些地区的人在政府的引导下放开胆子做起来了而已，当然政府的目的是为了税收，老百姓的目的是为了致富！

这只证明了当前的国内贸易格局下，已经不需要张承作为蒙汉互市易货的旱码头了。

引用第421楼燕山雪于2008-12-26 14:57发表的  :
恕我耳拙，我怎么听赤峰话都是东北话（当然蒙语不算）

你也可以去承德县，平泉县这些地方听听当地方言，如果有时间的话。

引用第412楼rico-chen于2008-12-26 12:52发表的  :
不要用时间概念替换事件概念，30年前河北敢搞劣质箱包皮具么？改革开放了么？计划经济时代有过的承钢是苏联援热！宣钢我不清楚。
做大当然不是比人口，那河南就全国第一骄傲了！

不是人口那就是经济。
农业咱就不说了。承德工业经济还是比较不错的，有承钢，有承德露露，有.......三鹿垮掉之后，露露已经是河北省少有的知名品牌了。
至于恢复“热河商都”别做梦了。

引用第423楼燕山雪于2008-12-26 15:01发表的  :
但是这和省里面没有什么关系，谈不上扶持石保邢，打压张承，顺便说一下，保定人均GDP还是全省垫底，邢台的也比承德要低。
但是人家可没有埋怨省里面只关心坝上，而不关心冀中平原。

不要和我谈什么人均，首先那个人均怎么计算出来的不得而知，但就凭承德张家口当年的条件，比这些地方强也是应该的！当然南边那么多人也是把这个平均拖低的原因，我们那些河北南部的同学很少有独生子女的，晚婚晚育的。可你知道坝上地区的贫困么，你知道围场一个县的税收么？你知道承德市除了三区和兴隆外7个县都是国家级贫困县么？还有三区为什么好点我也解释给你：双桥有避暑山庄外八庙，双滦有电厂和承钢，营子有煤矿；兴隆有雾灵山！这些要么是大清国留下的，要么是热河省留下的，要么是土里本来就有的，与河北有关系么？要河北关心了么？

引用第426楼燕山雪于2008-12-26 15:10发表的  :
不是人口那就是经济。
农业咱就不说了。承德工业经济还是比较不错的，有承钢，有承德露露，有.......三鹿垮掉之后，露露已经是河北省少有的知名品牌了。
至于恢复“热河商都”别做梦了。

承德农业发展还是不错的。

“截至2007年，全市建成大型水库1座、中型水库7座、小型水库91座，累计修建堤防6141.38万公里，保护人口150.63万人、保护耕地159.2万亩，承德市区防洪标准达到20年一遇以上，承德县县城达到50年一遇，宽城县城达到30年一遇，其它县城区达到20年一遇，在主要河道两岸的学校及重点企业、设施得到了有效保护。二是农村水利建设迈出新步伐。2000年以来实施了国家人饮解困工程，共投入资金1.49亿元，建设集中饮水工程3196处，使全市44.79万人告别了饮水困难，全市累计解决农村饮水安全143.88万人，极大地改善了人民群众生产、生活条件，维护了社会稳定。全市累计发展有效灌溉面积213.21万亩，有效改变了农业生产条件，在近年连年大旱的情况下，保证了粮食生产持续增产，粮食总产由1949年的1.32亿公斤，增加到2007年的10.9亿公斤，增加了近10倍。”
粮食产量增长了近10倍，了不得，比全国与全省的平均速度高多了。

引用第424楼燕山雪于2008-12-26 15:03发表的  :
这只证明了当前的国内贸易格局下，已经不需要张承作为蒙汉互市易货的旱码头了。

你还是把张承当作旱码头，当然这是优势之一，张承本来的交通枢纽地位被人为的行政乱划中断了50年，这些优势自然不保，至于最近你提供的河北组织冀东开大会的资料，要承德多修路之类云云，自然也是在这个区位特点的基础上的n年规划，现在你又说不需要，到底需要不需要？