[河北]热河省是否该恢复？ [复制链接]

引用第538楼rico-chen于2009-01-08 14:12发表的  :
您仔细看完好么，2006年修完的是承德段！密云段今天还没修完呢，河北不出面，承德领导班子一趟一趟往北京跑算什么？不是讽刺么？
计划经济时代现在还没有完全结束，而且也不可能结束；我们是有中国特色的市场经济，河北省内的资源配置依然要听石家庄的，对不对的起承德，你对比一下就知道了。

不管是市场经济还是计划经济承德与河北都管不了北京的事情，北京这十几年修了不下10条高速路，怎么只是对出古北口的这条路磨磨蹭蹭呢，充分说明了从投入产出上说，这条路是可修可不修的“鸡肋”。
古北口一直打不通，前段时间胡省长不是说要尽快修通承唐高速吗？这才是我的地盘我做主。

引用第539楼rico-chen于2009-01-08 14:23发表的  :
因为这是事实。河北对承张的漠视在省内谁人不知？你问任何一个来自承张的人，他们也会告诉你。

怎么才叫重视呢？

引用第536楼rico-chen于2009-01-08 14:00发表的  :
赤峰曾经是老大，为什么要做老三？阜新地区人口190万，承德地区人口340多万，如果不是因为撤省导致资源分配不均，影响了城市化进程放缓，市区人口不可能只有现在的77万和32万；试问现在哪个大中城市不是因为在原来城区的基础上把外县的人口并入才实现今天的“规模”的？
你说自然条件不好，那什么叫好？热河要矿有矿，要森林有森林，要牧场有牧场，要耕地有耕地，要旅游资源更是不用说，我们有温泉地热，有风能水电，你还要什么自然条件？

赤峰怎么发展也不可能超过“草原钢城”——包头的
您先好好研究研究滦河河谷到底能承载多少人口？
河北省也只有唐山是在原来城区的基础上把外县的人口并入才实现今天的“规模”的，如果您觉得这样好，就把承德县的人口也加上吧，那么承德也算百万人口的特大城市了。

不过上板城一带还真实应该与市区合并。

引用第550楼rico-chen于2009-01-08 15:46发表的  :
我说过人口不能成为热省是否存在的依据，因为要那么比你河北也比不过河南和四川，我所关心的是民生，因为人多导致人均下降也不是什么光彩的事情，如果真有需要，人少也可以移民比如新疆，而且建国之初东北也成为热河一个新的移民来源，但热省的客观条件决定了不可能跟南部一样承受人口的恶行膨胀，热河本身也是一个少数民族地区，就是今天的承德少数民族也要占到40%，自然不能拿来与关内那些汉人占主体地位，平原丰富的省份相比，但这一地区的民生不能因为这么一个硬性指标就被忽视，撤了热河省人口就涨上来了么？我们建省废省是为了凑人数么？

没有一定的人口规模是不可能建省的？

引用第540楼rico-chen于2009-01-08 14:25发表的  :
你断章取义自然越来越糊涂，联系前后文，找到中心意思就好了。[表情]

我当然知道您的中心思想就是热河复省。
我费解的是如此自相矛盾的资料怎么统一地为这一中心思想服务。

引用第547楼rico-chen于2009-01-08 14:56发表的  :
呵呵，那山区城市呢？

还真没有，虽然唐山市内也有几座山。
但是我记得这个话题最初讨论的是农业问题。
正因为是山区城市，承德的城市发展，受到了地理空间的限制，自然和平原城市不能同日而语，这不是重视不重视的问题，而是客观规律使然。

引用第550楼rico-chen于2009-01-08 15:46发表的  :
我说过人口不能成为热省是否存在的依据，因为要那么比你河北也比不过河南和四川，我所关心的是民生，因为人多导致人均下降也不是什么光彩的事情，如果真有需要，人少也可以移民比如新疆，而且建国之初东北也成为热河一个新的移民来源，但热省的客观条件决定了不可能跟南部一样承受人口的恶行膨胀，热河本身也是一个少数民族地区，就是今天的承德少数民族也要占到40%，自然不能拿来与关内那些汉人占主体地位，平原丰富的省份相比，但这一地区的民生不能因为这么一个硬性指标就被忽视，撤了热河省人口就涨上来了么？我们建省废省是为了凑人数么？

但是建省废省总该有个标准的，并不是随心所欲的想建就建，想撤就撤。

引用第545楼rico-chen于2009-01-08 14:54发表的  :
你现在说这些话是一点都没错，放回30年前你敢说这话就是罪人，文革时代承德领导班子就是这么被集体撤掉的；
现在的联系很好，但如果在热省内联系只会更好！
热河修路也是通过国家，热河只是一个省，但是能在一个省内解决的问题现在要跨三个省开联席会议，你不觉得是在浪费行政资源么？
地球是圆的，但让人们接受这个命题却历尽艰难；热河复省没有错，但让某些人接受这个观点同样不会一帆风顺。

文革其间河北省被打到的地委行署可不是承德一个。
而且也应该是承德人自己造自己的反吧。

引用第534楼rico-chen于2009-01-08 13:32发表的  :
是河北南部不赞成，辽宁东部不赞成，内蒙除了赤峰巴林林西这些地方的人也没有代表热河城市发言的权利。

辽宁不清楚。
但是我说过，如果塞北脱离，河北省是乐观其成。
不过承德而言可能弊多利少。

引用第542楼rico-chen于2009-01-08 14:38发表的  :
目前可以这么说，无非1号线城市带有个唐山让你倍感荣耀，似乎拖着那些一号线城市都咸鱼翻身；但2号线城市带动的收益现在自然看不出来，这些话还是等着都修完了再说。

恰恰相反，我最担心的城市就是唐山，前些年钢铁工业的过度扩张，唐山已经积累海量的金融风险，这是颗不定时炸弹，一旦被金融危机引发，后果不堪设想，但是无论如何，唐山的煤、铁、石油都不会消失的。
同时一号线沿线及辐射地区还有秦皇岛、葫芦岛、锦州、盘锦、营口、大连、鞍山、辽阳以及一堆县级市，与二号线沿线的承赤朝阜相比，当然是群星闪烁。而且阜新、朝阳本身也可以受一号线的辐射。

引用第532楼rico-chen于2009-01-08 13:27发表的  :
算这些有意义么？

做交通规划不就是算这些吗？

引用第543楼rico-chen于2009-01-08 14:41发表的  :
不用总是重复这句话，二号线城市群的回报不会比一号线差多少，而且是在当下来看。

有群吗？

引用第541楼rico-chen于2009-01-08 14:33发表的  :
和路过承朝阜的京沈2号线有关系么？你当然可以认为好的地方可以更好，差的地方本该如此！而且这也能代表相当一部分落井下石的心态，但是热河城市群的发展对国家有利，对别处无害，你为什么一再强调你的那条1号线比2号线重要呢？还认为是在烧钱呢？

这种只问投入不问产出的做法，就如同说“房地产是国民经济的支柱”一样。
而且按这种说法，西南大横断山区可能比承德更需要建高铁

引用第542楼rico-chen于2009-01-08 14:38发表的  :
但2号线城市带动的收益现在自然看不出来，这些话还是等着都修完了再说。

2号线能带动的城市也只有承赤朝阜而已。承德是山谷型城市发展空间有限，阜新资源已经枯竭，城市处于收缩转型中，朝阳、赤峰的发展空间稍微大些，赤峰又不在高铁沿线

引用第536楼rico-chen于2009-01-08 14:00发表的  :
你说自然条件不好，那什么叫好？热河要矿有矿，要森林有森林，要牧场有牧场，要耕地有耕地，要旅游资源更是不用说，我们有温泉地热，有风能水电，你还要什么自然条件？

我不是拿陕西渭南给您做例子了吗，在我看来，渭南的自然条件确实比老热河地区好多了。

引用第544楼rico-chen于2009-01-08 14:46发表的  :
谁都知道复省不可能，不光你，原因我也说过，中央不会抽自己嘴巴

您这话说的，内蒙古不是合了又分，分了又和好多次了，那算什么了。但是内蒙古分开的时候，昭乌达盟还是去了辽宁，这说明什么，还是说明昭乌达盟受到的东向的吸引力比较大。

引用第535楼rico-chen于2009-01-08 13:36发表的  :
承认山海关那边路要好走，但那边现在不缺路，铁路公路都n条线了；热河这边都是山，前期因为各种原因被延误，现在国家投资修路怎么了？是谁在犯迷糊？

国家修路肯定站在国家的层面上，从沟通华北与东北的目的出发，当然是先修辽西走廊的路了。我当然也希望承德的交通条件改善，但是以目前的国力而言，这样做确实有些超前，有些得划不来，只是承德与赤峰需要这些路，连朝阳、阜新、通辽等辽西蒙东的城市，都在出山海关的大道辐射的范围呢，因此经过承德的这些高速建成后（国家高速网上安排了两条）能跑多少车，所以我才发出“晒太阳”的担心呢？
而且按照您这种观点，恐怕大横断山区（就是老西康）恐怕比老热河更需要修路。
但是在现在大伙一起犯迷糊的时代里，这些该修的不该修的路恐怕都会一股脑的修起来。这也好，反正路修好了，几十年里也不会坏掉，就在那里放着，迟早会发挥作用的。不过某些人银行里的存款可不怎么稳妥了。(*^__^*)...嘻嘻

引用第568楼燕山雪于2009-01-09 00:20发表的  :
国家修路肯定站在国家的层面上，从沟通华北与东北的目的出发，当然是先修辽西走廊的路了。我当然也希望承德的交通条件改善，但是以目前的国力而言，这样做确实有些超前，有些得划不来，只是承德与赤峰需要这些路，连朝阳、阜新、通辽等辽西蒙东的城市，都在出山海关的大道辐射的范围呢，因此经过承德的这些高速建成后（国家高速网上安排了两条）能跑多少车，所以我才发出“晒太阳”的担心呢？
而且按照您这种观点，恐怕大横断山区（就是老西康）恐怕比老热河更需要修路。
但是在现在大伙一起犯迷糊的时代里，这些该修的不该修的路恐怕都会一股脑的修起来。这也好，反正路修好了，几十年里也不会坏掉，就在那里放着，迟早会发挥作用的。不过某些人银行里的存款可不怎么稳妥了。(*^__^*)...嘻嘻[表情]

我没有存款，所以我不担心。

引用第552楼燕山雪于2009-01-08 20:34发表的  :
不管是市场经济还是计划经济承德与河北都管不了北京的事情，北京这十几年修了不下10条高速路，怎么只是对出古北口的这条路磨磨蹭蹭呢，充分说明了从投入产出上说，这条路是可修可不修的“鸡肋”。
古北口一直打不通，前段时间胡省长不是说要尽快修通承唐高速吗？这才是我的地盘我做主。

胡省长是说了，因为大势不可违，承德的高铁都要修了，等修成了承德就和朝阳赤峰更加连成一片了，跟东北的高速更加不用说，2003年规划就出来了，2007年省里没提承朝承赤都开始修了。而到了2008年的12月，加入河北省50多年省里都没说话的这条连接承德和省内相邻城市的高速才迟迟浮出水面，可能这条承唐才是鸡肋吧
况且省里的意思很明确，这条路增加了唐山的港口腹地，在河北的承德要么没人管，要么就是突然想起来了提一句而已。

引用第553楼燕山雪于2009-01-08 20:40发表的  :
怎么才叫重视呢？[表情]

不求重视，但求给个面子，拨点钱，别让承德的市政建设跟县城差不多就行了，好歹也是个地级市和老省会。

引用第571楼rico-chen于2009-01-09 11:29发表的  :
不求重视，但求给个面子，拨点钱，别让承德的市政建设跟县城差不多就行了，好歹也是个地级市和老省会。

难道这个问题恢复老热河省就解决了。

引用第570楼rico-chen于2009-01-09 11:27发表的  :
胡省长是说了，因为大势不可违，承德的高铁都要修了，等修成了承德就和朝阳赤峰更加连成一片了，跟东北的高速更加不用说，2003年规划就出来了，2007年省里没提承朝承赤都开始修了。而到了2008年的12月，加入河北省50多年省里都没说话的这条连接承德和省内相邻城市的高速才迟迟浮出水面，可能这条承唐才是鸡肋吧[表情]
况且省里的意思很明确，这条路增加了唐山的港口腹地，在河北的承德要么没人管，要么就是突然想起来了提一句而已。

行了，这些问题我们拭目以待就行了，看是不是有些人在犯迷糊。

引用第554楼燕山雪于2009-01-08 20:49发表的  :
赤峰怎么发展也不可能超过“草原钢城”——包头的
您先好好研究研究滦河河谷到底能承载多少人口？
河北省也只有唐山是在原来城区的基础上把外县的人口并入才实现今天的“规模”的，如果您觉得这样好，就把承德县的人口也加上吧，那么承德也算百万人口的特大城市了。
[表情]
.......

我到现在也不明白为什么在中国还有一批人认为人多力量大，人多是好事；只有百万人口可以做省会，热省内的承德赤峰二元格局和民族特点和地形地貌客观上决定了热省不是单中心省份和人口大省，我昨天还查了查承德交通地志，当年的赤峰实际上是热省的经济和地理交通中心，联通蒙古和辽西，而承德作为政治中心和南部交通中心连接东北和北京；而这一切客观上更是繁荣了围场和平泉这些中间地区，我们恢复热省的出发点和落脚点不是也不应该是仅仅以人口为标准，民生才是要务；中国行政区划的不合理性导致了行政资源的浪费和地区发展差异，但是如果在这个不合理性中寻求与民生的最大交集，那么恢复热河对整合京北资源，加速热河城市群的发展只能有利；而且如你所说，甩掉承德的河北，甩掉辽西的辽宁，放弃赤峰的内蒙（还有包头呼和浩特）只能更加轻装上阵，跻身诸强，何乐不为呢？
我不打算研究滦河河谷能承载多少人，但根据城市发展规划，到2020年，加上新区的面积承德的市区人口按现在的增长率将达到80~100万，今年新批准的双峰寺水库就是为承德市城市人口的下一步膨胀做的准备，自然我不希望承德膨胀，山水园林般的热河省会才是我们的期望，把赤峰朝阳打造成热河的增长极，对热河地区的发展无疑是有利的。

引用第557楼燕山雪于2009-01-08 20:57发表的  :
还真没有，虽然唐山市内也有几座山。
但是我记得这个话题最初讨论的是农业问题。
正因为是山区城市，承德的城市发展，受到了地理空间的限制，自然和平原城市不能同日而语，这不是重视不重视的问题，而是客观规律使然。

热省内的承德很好，加入河北就完了。

引用第575楼rico-chen于2009-01-09 11:51发表的  :
热省内的承德很好，加入河北就完了。

能把50年前与现在承德市的城市风貌的图片给贴出来吗
那样更有说服力