[其他]英国退欧公投计票结束，脱欧派取胜——英国退欧十大后果 [复制链接]

tigerwu:苏格兰北爱尔兰和威尔士加起来人口才英格兰的四分之一，你搞政区多数明显是压制英格兰。 (2016-06-27 13:45) 

应该是五分之一

苏格兰530多万，威尔士310-320万，北爱尔兰170-180万，英格兰5300多万。

另外听说1/3的苏格兰人居住在英格兰，在没有户籍制度的英国，不知道这些人是在英格兰当地投票的，还是回苏格兰投票的。

xt1214:
欧盟官员称，包括意大利和爱尔兰在内的一些欧盟国家的政府越来越倾向于认为，应该给英国重新考虑的时间。
.......

英国退出，意大利忧虑以后德法话语权更大，自己被欺负啊。

tigerwu:苏格兰北爱尔兰和威尔士加起来人口才英格兰的四分之一，你搞政区多数明显是压制英格兰。 (2016-06-27 13:45) 

是有点不利英格兰，但依据大国不能欺负小国原则。简单多少原则只有利于英格兰，对其他3个小国也不公平

苏格兰首席大臣斯特金(Nicola Sturgeon)表示，她今天(29日)将前往欧盟总部布鲁塞尔(Brussels)举行会谈，在英国公投决定脱欧之后，以捍卫苏格兰在欧盟的位置。

　　中央社报道，斯特金表示，她在苏格兰议会的紧急会议上获得正式任命，要和欧盟机构直接会谈之后，就下定决心要捍卫苏格兰在欧盟的位置。

　　斯特金表示，她今天将首度访问布鲁塞尔，向欧洲议会的领袖们陈述苏格兰的地位与利益。

　　同时担任苏格兰民族党(SNP)党魁的斯特金表示，整个过程她将展现十足的决心，以维护苏格兰在欧盟的关系和位置。

西班牙29日说，反对与苏格兰展开可能加入欧洲联盟的谈判。苏格兰在英国上周公投决定退出欧盟后，寻求继续留在欧盟。

　　中央社报道，英国人民以选票表达要退出欧盟，欧盟27国领袖在布鲁塞尔开会讨论相关事宜。

　　西班牙代理总理拉荷义（Mariano Rajoy）说：“西班牙政府反对与英国政府以外任何人举行协商。英国退出，组成英国的所有分子就一起离开。”

　　据法新社报道，欧洲议会周二（6月28日）召开紧急会议，并以395：200票结果通过决议，敦促英国立即启动脱欧机制，表示应该完全尊重英国人民的意愿，立即触发《里斯本条约》第50条。
　　与此同时，德国总理默克尔也对英国退欧表达了强硬态度。周二，默克尔在德国下议院发表演讲时警告称，英国不要对未来与欧盟的关系心存幻想，一旦退出欧盟，英国将不会获得优惠待遇。欧盟针对英国退欧的应对正在成型。这是自退欧公投以来默克尔对英国作出的最强硬表态，得到了德国议员的称赞。

英國公投決定脫歐，歐盟29日首次在沒有英國參與的情況下召開高峰會議。歐洲理事會主席圖斯克也宣布，預訂今年9月舉行的下一次歐盟非正式峰會，也將沒有英國參加。儘管英國尚未啟動脫歐程序，卻已遭歐盟掃地出門，歐盟會員國則從28個減為27個。

嘉定属于苏州:应该是五分之一
苏格兰530多万，威尔士310-320万，北爱尔兰170-180万，英格兰5300多万。
....... (2016-06-27 23:25) 

住在苏格兰的人就是苏格兰人吗？还有在英格兰生活几代的苏格兰后裔认同自己是苏格兰人吗？毕竟血统本来就很近多数有混血，说的都是英语，苏格兰口音长时间后想必也会淡化，而且没祖籍观念。

上下求索:住在苏格兰的人就是苏格兰人吗？还有在英格兰生活几代的苏格兰后裔认同自己是苏格兰人吗？毕竟血统本来就很近多数有混血，说的都是英语，苏格兰口音长时间后想必也会淡化，而且没祖籍观念。 (2016-07-02 10:44) 

应该有民族意识的，参考生活在汉地中好多代的那些少数民族。

这里说苏格兰的苏格兰族人比例为92%
http://tieba.baidu.com/p/3126237796

苏格兰脱英入欧！！！

fenghua25:还想着日不落的帝国梦？
大不列颠能不能保住都成问题了。 (2016-06-24 13:55) 

现在世界上只有法国勉强算得上日不落！

pyruvate86:现在世界上只有法国勉强算得上日不落！ (2016-07-03 07:15) 

英国各大洲都有殖民地，法国在亚洲有吗？

英國脫歐公投凸顯直接民主困境
郭正亮
2016-06-27

一場長達一年多的脫歐公投，搞到最後卻只剩下民粹情緒對抗，搞到多數英國人在投票後還對歐盟或脫歐後果懵懵懂懂，搞到英國爆發空前的世代對抗，搞到英國陷入沒完沒了的分裂情勢。直接民主或公民投票的決策品質，以及解決重大問題的妥當性，恐怕要面對嚴肅質疑。

英國脫歐公投，最後脫歐派以51.89%險勝留歐派48.11%，引起全球震撼。隨著選後各種調查出爐，不禁讓人懷疑公民投票的決策品質，以及解決重大問題的妥當性。直接民主是否適合理性政策辯論，是否有助於解決複雜問題，還是往往流於極端簡化，激化仇恨和恐懼，製造出更多問題，很值得各界深思。

英國公投結果公布6小時之後，谷歌用Google Trends統計分析前五大搜索排名，結果卻驚訝發現，英國搜索的前五名如下：

第一名：脫歐意味著什麼？What does it means to leave the EU?

第二名：歐盟是什麼？What is EU?

第三名：歐盟有哪些國家？Which countries are in the EU?

第四名：脫歐之後會如何？What will happen now we’ve left the EU?

第五名：歐盟有多少國家？How many countries are in the EU?

換句話說，即使是老牌民主國家如英國，多數選民對於歐盟內涵或脫歐後果，直到脫歐確定之後，仍然不太了解。更諷刺的是，2015年5月7日英國保守黨贏得國會多數黨之後，首相柯麥隆不久就宣布將在2016年6月23日舉行脫歐公投，亦即不管是脫歐派或留歐派，都有長達一年多的時間教育英國選民思考是否脫歐，結果多數選民直到投票日，對於歐盟或脫歐後果的理解，竟是如此懵懂淺薄，聲稱直接民主有助於民眾深入討論政策，顯然已被重重打臉。

事實上，不管是脫歐派或留歐派，在越來越接近公民投票日之際，並未訴諸脫歐與否的理性利弊分析，而是訴諸極端簡化、近乎零和對立的仇恨歐盟（脫歐派）或經濟崩盤（留歐派）選舉動員。

以脫歐派為例，最常見的「仇恨歐盟」訴求如下：

1 英國不脫歐，早晚將會喪失政治自主權，甚至喪失主權。

2 歐盟管太多，英國不脫歐，早晚將會失去傳統享有的自由。

3 歐盟對歐豬國家太寬容，英國不脫歐，早晚會被拖垮財政。

4 英國不脫歐，無法有效管制出入境，英國人將會大量失業。

5 歐盟對恐怖分子太寬容，英國不脫歐，無法保障自己安全。

反觀留歐派，也同樣訴諸「脫歐將導致經濟崩潰」的恐懼動員，包括英國將被歐洲孤立；英國將喪失全球最大市場；英鎊將喪失全球地位；英國金融業將一舉崩盤；外資將大舉撤出英國；英國人將失去到歐洲就業的權利等等。

但深入追究，即使英國退出歐盟，英國仍可尋求挪威或瑞士模式，與歐盟繼續維持廣泛合作，並非與歐盟一刀兩斷，「經濟崩潰」之說顯然誇大其詞。另如歐洲移民或恐怖分子管控問題，也並非一定要訴諸脫歐才能解決，仍可透過與歐盟協商，要求提高管制標準，「大量失業」或「國安失控」說法，顯然也是誇大其詞。

但這些理性的政策辯論，顯然不敵簡化的口號動員，到了最後關頭，脫歐派幾乎都訴諸「保衛獨立」的仇歐動員，留歐派幾乎都訴諸「經濟崩盤」的恐懼動員。連老牌民主國家英國，公民投票搞到最後，也只剩下仇恨vs恐懼的民粹情緒對抗，就可以想見直接民主或公民投票，是多麼容易變質失控。

更可怕的是，這種「仇恨歐盟vs恐懼崩盤」民粹情緒對抗，也激化了英國的世代對抗。BBC選後民調發現，18-24歲選民，支持留歐高達73%；25-34歲選民，支持留歐也有62%，顯示英國新世代認為加入歐盟，將帶來更多光明未來。反觀65歲以上選民，卻有高達60%支持脫歐；55-64歲選民，也有57%支持脫歐，老一代英國人對於英國光榮傳統的緬懷，以及對歐盟擴權的不信任，顯然遠高於英國新世代。

英國新世代對於脫歐結果，顯然相當不以為然。《天下雜誌》在公投之後，走訪牛津大學校園，剛畢業的雷納德（Jack Lennard）表示：「那些比我們老很多很多的人，不用面對後果，卻給了我們一個不想要的未來」。另一位年輕網友在金融時報網站留言：「年輕一代失去在另外27個國家生活、工作的權利。我們永遠不會知道失去了多少機會、友誼、婚姻和體驗。我們的父母叔伯、祖父母剝奪了大家的移動自由，打擊了因為祖先負債而奄奄一息的新世代」。甚至還有一位年輕網友感慨表示：「我祖父母對於外國人的仇恨，勝過對我的愛」。

更嚴重的是，民粹對抗的脫歐結果，不但造成世代嚴重對立，還將進一步激化英國分裂，很可能引發蘇格蘭、北愛爾蘭、乃至大倫敦尋求獨立。政治傳統偏左的蘇格蘭選民，支持留歐高達62%；以金融業為主的大倫敦選民，支持留歐也高達59.93%；北愛爾蘭選民支持留歐也有55.78%。

脫歐結果公布後，蘇格蘭首席部長史特金(Nicola Sturgeon)表示，為了反映選擇繼續留歐的蘇格蘭人民意願，蘇格蘭政府已經開始準備推動第二次獨立公投，同時也將向歐盟表明，蘇格蘭繼續留在歐盟的意願。蘇格蘭民族黨聲稱這是「民主的憤怒」，將在9月提出獨立公投法案。蘇格蘭綠黨也跟進表示，將會在蘇格蘭議會配合民族黨的獨立公投提案。

反對脫歐公投、要求舉行第二次公投的連署也來勢洶洶。才不過兩天，6月26日，連署人數已經衝破260萬人，打破英國歷史記錄。但英國保守黨、工黨、獨立黨黨魁，已經陸續表示暫不考慮第二次公投，脫歐衝擊顯然難以逆轉。

一場長達一年多的脫歐公投，搞到最後卻只剩下民粹情緒對抗，搞到多數英國人在投票後還對歐盟或脫歐後果懵懵懂懂，搞到英國爆發空前的世代對抗，搞到英國陷入沒完沒了的分裂情勢。直接民主或公民投票的決策品質，以及解決重大問題的妥當性，恐怕要面對嚴肅質疑。

欧委会主席下“逐客令”：望英国尽早脱欧

欧洲理事会主席唐纳德·图斯克近日到访伦敦唐宁街10号，讨论英国和欧盟未来关系安排。

　　据德国之声11日披露，会谈中图斯克对英国首相特雷莎·梅直言不讳，要求英国尽早离开欧盟。这是英国举行脱欧公投以来，英国首相与欧洲理事会主席首次举行一对一会谈。

　　据报道，图斯克对特雷莎·梅说，尽管这很不容易，但英国应该尽快启动脱欧程序，而且越快越好。

　　图斯克还建议英国立即启动《里斯本条约》第50条、即脱欧条款，启动这一条款后正式的脱欧程序要耗费两年时间。

　　会谈后，特雷莎·梅的发言人表示，英国最快在年底前拟定谈判立场，但年内不会启动脱欧程序。

匈牙利因排斥难民 卢森堡呼吁将其逐出欧盟

据法国国际广播电台9月13日援引法新社报道，卢森堡外交和欧洲事务大臣让-阿塞尔博恩于当地时间9月13日表示，由于匈牙利侵害民主核心价值且对待难民宛如“动物”，应被暂时甚至永久逐出欧盟。

　　在欧盟领袖即将商讨如何应对英国脱欧后欧盟局势前夕，阿塞尔博恩接受德国《世界报》专访，严厉批评匈牙利总理维克托-欧尔班。他指责匈牙利，2015年沿南部边界竖起尖利的铁丝网藩篱，阻止由巴尔干通道前往欧洲北部的移民。

　　报道引述《世界报》的消息称，阿塞尔博恩表示，当前已不能给匈牙利留在欧盟的机会。匈牙利人兴建围篱抵制战争难民、侵害新闻自由及司法独立，逃离战乱的人几乎遭受比野生动物更糟糕的待遇，应将他们暂时赶出欧盟，必要时甚至应永久赶出。

欧洲理事会主席图斯克16日表示，英国可能会在明年1月或2月启动“脱欧”程序。

今年6月，英国通过全民公投决定退出欧盟。根据《里斯本条约》，如果英国确认要脱离欧盟，英国政府将提出申请，触发《里斯本条约》第50条，代表其他27个欧盟成员国的欧洲理事会应在两年内与英国就“脱欧”后的关系通过谈判达成协议。如果两年内无法完成谈判，各方可商讨延长谈判时限。

英国脱欧，体育事业蓬勃发展，老殖民地归心似箭

吼不吼啊~~~~~

英国已经不再参加欧盟首脑会议。

据英国广播公司消息，特雷莎·梅确认英国将在2017年3月底前触发《里斯本条约》第50条，启动预计为期两年的脱欧程序；此外，还将推出废除条例草案，决定脱欧之后如何将相关欧盟法律纳入英国法律体系。

英国首相府24日发布公告说，首相特雷莎·梅提议在苏格兰、威尔士和北爱尔兰地方政府与英国“脱欧”事务部之间设立直接联系机构，让它们获得更大“脱欧”发言权。

　　新华社报道，根据公告，新设立的联系机构将由三个地区的代表与英国“脱欧”事务大臣戴维斯共同参与，确保英国在明年年初正式启动与欧盟的“脱欧”谈判前，三个地区与英国政府可以直接联系、协调立场。

　　公告说，这一举措将使这三个地区“帮助塑造英国的‘脱欧’策略”。

　　24日，梅将与苏格兰、威尔士与北爱尔兰的首席大臣进行会谈，这是英国首相两年来首次同时与三地首席大臣会谈。梅表示，她已做好倾听各方观点的准备，并强调英国最终“脱欧”立场必须对全英有利。

　　英国今年6月举行全民公投决定“脱欧”，但苏格兰地区投票结果则倾向“留欧”。苏格兰政府此前曾多次警告，为应对英国“脱欧”后可能带来的影响，苏格兰将为包括独立在内的所有可能性做好准备。

英国首相特雷莎·梅17日表示，英国不会留在欧洲共同市场，但会寻求与欧盟签订自由贸易协议，这意味着英国将寻求“硬脱欧”。