[县制]“黑区”是地方发展的动力，是社会进步的推进器 [复制链接]

看到论坛里，有很多人对“黑区”充满敌意，这让我实在很不安。因为我着实感到，没有黑区，就没有改革开放以后的新中国。他应该很讨喜才对，怎么会招致那么多的挞伐。

显然，改革开放以后第一个大型黑区就是“经济特区”，设有管委会。宪法里也没有经济特区啊，所以他是黑区。但是经济特区引领了中国改革开放的步伐。
后来浦东新区也是以黑区的面目先出现。连其管理架构都跟其他区不一样，但最终也是上海越过黄浦江发展的重要基础。

特别要说的是，5大经济特区中，深圳、珠海、汕头、厦门是在市政府外另设管委会，海南基本上是和全省重叠的。也就是4特区更黑的，海南特区还是有不黑的外表的。但结果是，海南是特区吗？路人甲感到疑惑？

所以，中国哪里有发展，哪里就是黑区先行。一个村变大以后，他就要当镇，一个镇发展起来了，他就想变市。说白了就是希望上级政府能给自己更多的行政权力。虽然说权力在民，但在集权政治下，权力就是上级给的。

上级给权也要有时间，有过程，有章法。而且给了权力，你就必须要拿个口袋装。给你县市的权力，你一个镇的口袋也装不下，但你又没有“县市”这个口袋，所以必须临时先编一个口袋，我们就叫他“开发区”吧。
我们现在的情况是。上头不断说要“放权”，但又不给“口袋”，那我只好自己编一个口袋，以显示我跟原来不一样了。

所以如果中央不公开放开批准新的县市，那么鼓励地方政府多设立黑区，变相分县。
比如一个100万人的县，远离县政府的乡镇很容易被忽视掉。所以就完全可以把几个较远的乡镇联合起来，在那里设立一个“管委会”，行县政府之实。比如湖南的宁乡县，东西很长，县政府位置过东，无力照到西部。分县又不让，所以建议西部以双凫铺-横市为中心，设立一个“宁乡西部开发区管委会”，实管西部半个县。

呵呵，力挺你的观点。
有不少书呆子，认为什么黑区没有法律依据，凡事都要找条文，可笑至极。

宁乡还长？有沅陵、桃源、安化长？
沅陵是湖南省第一大县，安化是第三大县，桃源是第四大县，在湖南，除了第二的浏阳外，这三个大县彼此毗邻，尤其是沅陵与桃源，沅陵县城过于偏西，而桃源县城又过于偏东，这中间这么大块的面积应该分县么？以五强溪镇、官庄镇或龙潭镇、茶庵铺镇为中心分县？
其中以沅陵县的这两个东部大镇五强溪、官庄基础最好，这两个大镇受桃源的影响也都很大，方言、民俗等与桃源都差不多，官庄有湘西金矿（沃溪镇），沃溪在1986以前属于桃源县管辖，五强溪镇有五强溪水电站，在当年建设水电站的时候留下了大量的建筑，水电八局撤退后荒凉了不少，但建筑基本保存完好，如果做新县城无需大量征地
但问题是沅陵的东部与桃源的西部主要为山区，人口密度不大，除了矿产、水电、茶叶、竹子、木材、旅游等产业外，经济实力较弱，与桃源北部的漆河、陬市等大镇比起来差距不小

我只举一例而已啊，桃源想黑也可以，都可以黑啊。
比如漆河，就是一个应当支持的地方。给他个黑区支持一下。

其实，各类黑区走的实际上是西方的“自治市”的路线。
从上级要不到权、钱，于是“自治”了，自己去跑钱跑权。
而其行事风格也和“自治市”也一致，专注于行政系统所忽略的市政建设上，提高土地价值。

楼主最好先作一个调查。
你所举的“黑区”的例子都是比较正面的，在下面的很多地区尤其是比较落后的地区，像“开发区”、”管理区“之类的“黑区”基本上是赔钱赚吆喝的，除了增加编制和彰显领导的政绩，没什么正面作用。

    “黑区”是经济体制转型遗漏的、未收拾的烂摊子，只不过现在被很多地方当做投机取巧、暗度陈仓的手段罢了。

引用第6楼幻象岭于2011-05-15 21:42发表的 :
    “黑区”是经济体制转型遗漏的、未收拾的烂摊子，只不过现在被很多地方当做投机取巧、暗度陈仓的手段罢了。

你说的太难听了。
“黑区”管委会，其实就是分布在内地的“生产建设兵团”、“农垦局”。
也许换个名称——“开发计划署”，大家会好理解一些，

“投机取巧、暗度陈仓”的说法是很不负责任的。
中国是单一制国家，任何一级政府，都有发展地方的责任。
不论最后的效果怎么样，但设立“黑区”是各级政府在努力行使自己发展地方的责任。

城市，并不是只有“自下而上聚居、慢慢累积”一种发展方式，也可以有“自上而下，积极规划实施”的发展方式。

       不好意思，我说的是当前各地县私设、连省政府都没承认的政区建制。

引用第8楼幻象岭于2011-05-15 22:06发表的 回 7楼(東七區) 的帖子 :
       不好意思，我说的是当前各地县私设、连省政府都没承认的政区建制。

他们一样可以啊。
地县政府，也要发展地方。而且，他们发展地方的责任更重。
这些“黑区”，并没有“改变”行政区划，只不过是将区域打包起来，集中发展而已。
地县政府，一样可以设立“国有企业”。

国有企业可能会有亏损，“黑区”一样可以不成功。
我们期盼的应该是——中央、省等高级政府部门，能够抽出时间，培养区域产业规划发展方面的专门人才，以便能够提高“黑区”的成功率。

上级政府没做到位，才是问题的根源。

当然，遍地开花、粗放经营、随便画个圈儿守株待兔那是不对的。
不过，高级政府应该思考了。他们应当教会基层政府如何去学习成功的土地产业开发案例，如何去完整成功的跟进一个土地产业开发项目。
高级政府不仅仅是个管理者，还要是个领导者、指导者，指导者的角色所占的分量应该更重一些。
中国太缺乏‘读成功案例并将闪光点应用于自己领域’能力了。

引用第7楼東七區于2011-05-15 21:56发表的  :
城市，并不是只有“自下而上聚居、慢慢累积”一种发展方式，也可以有“自上而下，积极规划实施”的发展方式。
.......

斯大林的“人造城市”？

城市没有天生的，都是人造的。
任何一个城市，都是一个人或是一群人看上某块空地，然后慢慢堆积起来的。
难道，你认为城市是天上掉下来的？
另外，城市，无非就是城和市，城毫无疑问是上级指定的。市在最初也是指定的。
而到宋代开始大量出现草市。草市，是什么？就是黑区啊。

斯大林的人造城市，是依靠行政指令、格拉古集中营、动员乌克兰共青团等方式迁入一定人口建立起来的，并非社会经济的发展而自然形成的。

引用第13楼lockon于2011-05-16 18:25发表的 回 12楼(東七區) 的帖子 :
斯大林的人造城市，是依靠行政指令、格拉古集中营、动员乌克兰共青团等方式迁入一定人口建立起来的，并非社会经济的发展而自然形成的。

我的意思是，我们的“黑区”，不是斯大林式的“人造”城市。但是是人造城市。
依靠行政指令，划为拟发展为城市的区域，并通过行政力量，进行市政建设。能不能成为城市，另当别论。但是成了城市的，就是人造城市。

城市规划是必须的，否则城市会乱成一锅粥。

不是所有的劳动产品都可以称为人造的，黄油是用牛奶加工出来的，毫无疑问是人造的，但只有采用经过氢化或结晶化的植物油作原料制造出来的才被称为人造黄油。

引用第15楼lockon于2011-05-16 19:17发表的 回 14楼(東七區) 的帖子 :
城市规划是必须的，否则城市会乱成一锅粥。
不是所有的劳动产品都可以称为人造的，黄油是用牛奶加工出来的，毫无疑问是人造的，但只有采用经过氢化或结晶化的植物油作原料制造出来的才被称为人造黄油。

城市人造与否似乎不能套用自然。

现在，很多从“黑区”发展过来的城市(包括新城区)，缺少“市民”，缺少城市精神。
称作人造城市也不为过。
不过，他们确实发挥了很大的作用。

變相的反抗

引用第9楼東七區于2011-05-15 22:11发表的 Re:回 7楼(東七區) 的帖子 :
他们一样可以啊。
地县政府，也要发展地方。而且，他们发展地方的责任更重。
这些“黑区”，并没有“改变”行政区划，只不过是将区域打包起来，集中发展而已。
地县政府，一样可以设立“国有企业”。
.......

       那你就此评价一下各地县也学直辖市设“新区”这一现象，我觉得你的说法前后自相矛盾。

引用第18楼幻象岭于2011-05-16 20:47发表的 回 9楼(東七區) 的帖子 :
       那你就此评价一下各地县也学直辖市设“新区”这一现象，我觉得你的说法前后自相矛盾。

我的意思很清楚。

一、地县级，甚至是乡级，设立以区域发展为目的的“黑区”，应当视作是一种进取性的做法。
二、各级地方，在设立“黑区”的之前，要研究清楚别人能够取得成功的原因，而且“黑区”的设立要结合自身的情况而定，画多大面积、画在那个地方都要仔细研究之后，才能确定，而不是随意乱画。
三、设立“黑区”，要当作一个项目来运营。以确保“黑区”能够发挥作用。
四、中央、省应当起到教导的作用。
五、新区并不应当视作是直辖市的专利。而且，“新区”在津沪和渝的表现形式并不一样。不能因为“新区”两个字，而否定了先行先试。

个人认为，津沪两地的新区，已经成为了一级建制，应当改回为普通政区通名“区”

我的意思是并非所有有人参与生成的事物都可以称为人造的。

引用第19楼東七區于2011-05-16 21:14发表的 Re:回 9楼(東七區) 的帖子 :
地县级，甚至是乡级，设立以区域发展为目的的“黑区”，应当视作是一种进取性的做法。
.......

倒不如视为地方官员追求政绩肆意妄为。

引用第21楼lockon于2011-05-16 21:19发表的 Re:Re:回 9楼(東七區) 的帖子 :
倒不如视为地方官员追求政绩肆意妄为。

地方官员追求政绩，没错啊。错的是“政绩”定义得不当。

另外，我并不认为，上级官员会是白痴，将“只是设了新区，而没有取得任何实际成果”视作一种政绩。

我也说过了，我不是很赞成随意的设，但是鼓励有研究有跟进的设。

引用第21楼lockon于2011-05-16 21:19发表的 Re:Re:回 9楼(東七區) 的帖子 :
倒不如视为地方官员追求政绩肆意妄为。

那你觉得地县政府干嘛能让你满意？
傻事儿都不干，或者是整天忙着学雷锋才是正确的？

发展经济是中央政府和社会的事，地方政府关注、改善民生才是王道。