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[首都]中国从古至今建都趋势 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2007-05-31
杭州尚是偏安之地,何言成都?
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 51 发表于: 2008-06-02
引用第9楼北极星于2006-12-13 14:20发表的  :
英宗的被俘是偶然的,可以用主帅无能来搪塞,但是京城直接面临军事冲击危险的局面则是必然的,不是任何主帅能改变的。主帅再有能,也不过是守得住北京而已,却无法让北京不受冲击。后来的熊庭弼、袁崇焕等人无不如此。袁崇焕在辽西防守的战略思想也就是尽可能的把防线前推,使京城距离前线越远越好。众多的事实无不说明了京城濒临前线的恶劣态势和被动局面,而这种局面终明之世都未能改变。这不能不说,明成祖为了自己坐稳皇位,却让整个明朝跟着倒了大霉,是他的重大错误之一。


不错!
京城在前线是极其不利于国防的,即使有险固。正所谓君子不立于危墙之下。
如果首都不在前线,将帅与敌人相抗衡的时候就可以因地制宜展开斗争!如果首都在前线,敌人就可以攻我所必救,那么我方的形势就必然不利。
秦国攻打魏国西河时期曾经由泾阳迁都栎阳,但前350年魏国反攻收复失地之后就立即迁都咸阳。
宋丢了中原还能偏安,明失了北京连半壁河山都不能拥有了!因为宋定都在中原,敌人攻占首都后还要四面出击去消灭抵抗力量。而首都在边境上敌人就可以一路南进。
契丹灭晋,汉能乘机夺取天下。
金灭宋,小朝廷能够偏安。
金迁都开封,结果连小朝廷也没法留下,因为对金来讲,中都和东北是本,迁都中原反而丧失了根本。
明成祖如果只北迁到开封,那么满清就难以这么容易地消除各地的抵抗力量了!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 52 发表于: 2008-06-02
定都关中并不如北京那样靠近边境!
即使河套失守,还有陕北。
即使宁夏失守,还有平凉等地。
即使河西、青海湾失守,还有陇右。
绝对不象北京那样裸都!
当然现在北京不裸了,但古代大多数时候是裸的!
连辽国都因为那里离宋地太近而不都!要知道燕京可比上京富庶多了!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 53 发表于: 2008-06-02
引用第42楼sogo于2007-05-24 14:57发表的  :
南宋不设行在于金陵的确是个失误,杭州太狭小了。江南唯金陵可都

金陵?得了吧!你实在是高估宋高宗的胆量了!赵构同志被金兵吓破了胆,一度都逃到海上了,建都杭州比在金陵给他的安全感多些!!!
只看该作者 54 发表于: 2008-06-03
在当时的中国,不定都北京的话,又能定都哪里呢?

如果定都南京的话,北方国土还要不要?北魏六镇之乱是怎么闹起来的?安史之乱是怎么闹起来的?还不是国防重心与首都离得太远?

汉唐时的确稳定了国防,但当时的主要防御方向还是在正北和西北,定都关中,把主要兵力集中在关中,还能控制。等到灭掉后突厥后,国防中心转到契丹、奚,也就是东北方向,安禄山集结重兵就会威胁中央。王忠嗣也做三镇节度使,怎么没反?哥舒翰也做三镇节度使,怎么没反?手里的兵都是关中兵,谁肯跟他反?安禄山就不同了,手里的兵主要是东北杂胡的城城傍。

而且,就算明代想定都关中,关中也得有那个条件啊,当时的关中无论是气候还是水利条件,都负担不了一个大帝国的政府了,唐代皇帝就总要跑到洛阳去吃饭,何况是明代了?

在国防威胁来自北方偏东的时期,要控制国防,必须在华北地区,而在华北地区,能找到一个足以对外防御,对内又能震慑的地方,除了北京,还真找不到第二个地方。

其实明朝最大的问题不在定都北京,而是弃守大宁,如果这道防线还在,北京也不至于被动
只看该作者 55 发表于: 2008-06-03
引用第3楼一轩在线于2006-12-13 03:10发表的  :
政治中心还是受到气候和其他外部条件的制约的,象唐朝时期还有梦泽一片汪洋,现在则没有了了,隋唐时期西安周围还是大片的森林等植被覆盖,渭河水量也十分的充沛,适合建都,但是现在要是把首都放西安就不适合了。再宋朝时期 国土还没有到达北京,也不可能建都北京的。明朝迁都的原因大家都知道,元朝清朝是看中了北京的地理位置,进可攻南,退可守北。

这位仁兄的分析非常的到位,赞同~!
活的精彩
只看该作者 56 发表于: 2008-06-03
引用第55楼chuoshi于2008-06-03 00:33发表的  :
在当时的中国,不定都北京的话,又能定都哪里呢?
如果定都南京的话,北方国土还要不要?北魏六镇之乱是怎么闹起来的?安史之乱是怎么闹起来的?还不是国防重心与首都离得太远?
汉唐时的确稳定了国防,但当时的主要防御方向还是在正北和西北,定都关中,把主要兵力集中在关中,还能控制。等到灭掉后突厥后,国防中心转到契丹、奚,也就是东北方向,安禄山集结重兵就会威胁中央。王忠嗣也做三镇节度使,怎么没反?哥舒翰也做三镇节度使,怎么没反?手里的兵都是关中兵,谁肯跟他反?安禄山就不同了,手里的兵主要是东北杂胡的城城傍。
.......



明朝除北京外,还有汴梁可都!南京可都!西安绝不可都,洛阳也不行,凤阳当然只能开玩笑。
北魏定都洛阳,有六镇之乱!这是因为对鲜卑来说,中原是表,塞外才是里!
秦国统一天下前早就攻陷了魏国故都安邑,没有因为那里是国防前线的重心和王者所更居而迁都那里!后来长安君在上党反叛不也无伤根本!秦汉都在关中,正是保障了首都的安全,才能东制诸侯!
安禄山主要是权力太大了!三镇节度使和三镇节度使可不一样!正因为安军是他自己招的杂胡,才会酿成巨变,河北兵则不然。明朝离东北那么近,仍然不能全制关外,证明把首都放在前线是没有多大作用的!(不是前移首都无用,而是“以天子备边”将首都摆在前线无用),赵都邯郸、韩都郑,都在前线,结果都迅速被魏国包围,而且邯郸还被攻陷过。当时魏国可是四面开战啊!

明代想定都关中是不可能的!洛阳其地狭小,也不行的!

在国防威胁来自北方偏东的时期,要控制国防,必须在华北地区,但是河南河北都是华北。岳飞就曾经说过放弃河北开封就会成为裸都。建都河南,可以有现成汴梁城,将京杭大运河改回原道,也比较容易!如果定都河北,那么邯郸附近西有上党,北有常山,东南为河,是盘庚、赵、曹操的治所!燕望王南下,常阻于滹沱河。当然,河北还是不如河南。何况明北京本就是新城,兴建新城不是什么大问题啊!

首都和九边重镇在同一条线上必定会分散国防的兵力,因为首都的兵力是轻易不能出击的!实际上不如在内地而兵力比较少的国都。

明弃守大宁诚然可惜,但定都南京的时候尚且能够保存大宁,怎么到了北京反而不能守了呢?天下的形胜都是互相转化的,并不一定哪个地方就一定能宰制天下!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 57 发表于: 2008-06-03
引用第5楼tigerto2001于2006-12-13 10:53发表的  :
还有个重要原因是西北的自然生态破坏,在汉唐时期,黄土高原的生态环境比现在好得多,有很多植被,人类的过度开发导致生态环境严重恶化,已经无法支撑一个庞大帝国的首都了

唐朝贞观年间关中地区的一场地震对此地的生态坏境造成了很大影响,秦岭被抬升好几百米,关中地区冬天更冷了,人民为了取暖砍伐了许多森林,这也是关中地区植被覆盖大幅度减少的一个重要原因。
只看该作者 58 发表于: 2008-06-09
明朝如果只都南京 就会重蹈宋的老路 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 59 发表于: 2008-06-09
不都北京 就会成为第2个北宋 
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 60 发表于: 2008-06-09
江南——中原的漕运只能到开封,却到不了洛阳,不然宋太祖早就迁都了。 开封可是他弟弟的心腹多呀。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 61 发表于: 2008-06-11
宋明时期,中原地区已经不能满足统治者势力欲望了,而此时南方的经济开始萌芽,定都于南方这样就更好地管理南方。
————
真是搞笑,明明是羸弱不行搬到南方
只看该作者 62 发表于: 2008-06-11
建都那里并不重要,重要的是先统一台湾`!
中央直辖要谨慎,民族自治需调整;特别行政要改变,省县直辖是根本。
只看该作者 63 发表于: 2008-06-13
而现在中国人眼光看向太平洋,看向世界,我们将建都于何处呢?


不会是嘉兴吧。
只看该作者 64 发表于: 2008-06-13
迁到月球上,俯瞰地球、高屋建瓴啊
只看该作者 65 发表于: 2008-06-16
北京背靠南部广阔的汉文化区域,北视北狄,西拒西戎,东抗东夷??
笑话吗 
那西安呢
只看该作者 66 发表于: 2008-06-16
引用第17楼申1978于2006-12-15 00:21发表的  :
话虽如此,明朝的帝王还是有实权的,而英国,日本的君主、天皇则基本上是个摆设而已

日本国王是在二战后才没有实权的。
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