[市制]什么是“市”？[原创] [复制链接]

不生不灭:我还是那个观点，即市在中国已是行政通名，不是聚落了。 (2014-10-28 15:48)

你也得先起个聚落区划的通名再说。另外，多级广域区划并存的同时，聚落区划的缺位，结果就是有好处各级都想抢，有责任各级都想躲，行政效率能高才怪。

Franc.She:你也得先起个聚落区划的通名再说。另外，多级广域区划并存的同时，聚落区划的缺位，结果就是有好处各级都想抢，有责任各级都想躲，行政效率能高才怪。 (2014-11-03 13:22) 

打个比方，你提倡的是聚焦就业，我的则是均匀就业。

不生不灭:打个比方，你提倡的是聚焦就业，我的则是均匀就业。 (2014-11-03 15:09)

你跟本就不懂我在说啥。
广域只能有一级，聚落区划必不可少。市——至少是绝大多数市——也不可能是广域。

Franc.She:你跟本就不懂我在说啥。
广域只能有一级，聚落区划必不可少。市——至少是绝大多数市——也不可能是广域。 (2014-11-03 18:04) 

是我跑题了。

楼上，提到所谓均匀就业问题，其实你才是准备牺牲全县、集中发展县城的吧？

错，建设卫星镇。

不生不灭:错，建设卫星镇。 (2014-11-05 19:01)

為甚麼是衛星鎮，而不是鎮？
非得圍著縣城轉？
縣城不是原子彈，沒那麼大的核輻射。

說白了，能夠輻射全縣的，在天朝，也就上海縣。而且偏遠鎮和縣城完全是一個亞洲一個歐洲。

圍著縣城轉，絕對是縣城像亞洲，鄰近鎮像非洲，偏遠鎮像南極州

個人認為，類似屬性的用一個通名比較好。

自治區、省，作為地方聯盟，統一為省。
直轄市、地級市、州、盟、特別行政區、地區，作為高級地方，統一為州。
縣、縣級市、旗，作為低級地方，統一為縣。
一級管理的地方，為州；二級管理的地方，為州-縣(上級主導)

二級管理的基層為鄉-村(下級主導)
準二級管理的基層為市-區(上級主導)
一級管理的基層為鎮

不再糾結是否聚落，而將焦點轉移到權責分配上。
地方聯盟(省)，主地方間協作
地方，主區域政策
基層，主區域經營

總之，市應定義為：以區域經營為目的，採用準二級管理的基層性政區。

東七區:為甚麼是衛星鎮，而不是鎮？
非得圍著縣城轉？
縣城不是原子彈，沒那麼大的核輻射。
....... (2014-11-05 19:36) 

并不是所有的镇，星罗棋布，县城在中，可不正如卫星么？

不生不灭:并不是所有的镇，星罗棋布，县城在中，可不正如卫星么？ (2014-11-05 21:26)

得有足夠的引力才能要求別人成為衛星。

不生不灭:错，建设卫星镇。 (2014-11-05 19:01)

为什么都要围着县城转呢？县域也依然是广域，不是聚落。名符其实的县级市只有一部分省会城市所在县份。说到底，你这种模式，依然是漠视市镇的自主性；依然是牺牲县城以外的地方，集中建设县城；依然是广域两级聚落缺位，有好处都来抢，有责任都去躲。

東七區:得有足夠的引力才能要求別人成為衛星。 (2014-11-05 21:40) 

你的想法很不好，经济归经济，政治归政治，不能再抱着惟中心论。

Franc.She:为什么都要围着县城转呢？县域也依然是广域，不是聚落。名符其实的县级市只有一部分省会城市所在县份。说到底，你这种模式，依然是漠视市镇的自主性；依然是牺牲县城以外的地方，集中建设县城；依然是广域两级聚落缺位，有好处都来抢，有责任都去躲。 (2014-11-06 05:51) 

总之，搞好乡镇建设比搞做大做强中心城市(府州)这种宏观巨地屁突出政绩的政策要实惠。

不生不灭:总之，搞好乡镇建设比搞做大做强中心城市(府州)这种宏观巨地屁突出政绩的政策要实惠。 (2014-11-06 06:06)

你的总之有理论和现实依据么？县辖区的规模才是一般民众基本生活圈的合理范围，而高级社会服务又需要府才能完整提供。县域充当聚落区划不够亲民，充当广域单位又会感到资源不足。换言之，若让县级充当广域地方当局，就是个不上不下、地位尴尬的残废。
我什么时候说过“做大做强中心城市”了？府厅作为广域地方当局，与其驻在的、充当聚落单位的市镇(府城)厅完全是两回事。从这点上也能看出，你在潜意识里就把各级行政区都分别与其驻地混为一谈。你所谓的县域治理也就等于县城治理，县城以外的地方都被你牺牲了。

Franc.She:你的总之有理论和现实依据么？县辖区的规模才是一般民众基本生活圈的合理范围，而高级社会服务又需要府才能完整提供。县域充当聚落区划不够亲民，充当广域单位又会感到资源不足。换言之，县级就是个残废。
我什么时候说过“做大做强中心城市”了？府作为广域地方当局，与其驻在的 .. (2014-11-06 06:14) 

乡镇是县城吗？

不生不灭:乡镇是县城吗？ (2014-11-06 06:23)

正因为县辖区不是县，才能足够亲民。现代化的生活配套设施，应该在县辖区的范围内配备，才能够满足现代化便利生活的需要。我并不认为中国人天生就不同于其他人类，生活就只配永远停留在中世纪。
晚晴之前，特别是清代之前，人口少，一个县的人口往往也就是一两万人，甚至几千人的县在汉地稍稍偏远一些的地区都很常见；劳动生产率很低；农业社会相比工业社会也很简单，也不需要那么庞大的官府和数量众多的行政官员。所以县下分无可分，社会经济也没有足够的剩余产品(也就是朝廷的赋税)支持那么多的全职官吏。晚清以来则不然，一来人口成倍增长，二来因为西洋的技术输入，劳动生产率大幅提高，三来社会分工细化，社会问题相比之前变得更加纷繁复杂。社会经济有了足够的剩余产品支持更多的官吏，社会的发展也使得官府也有必要把基层重心下移。县级早就不够亲民了。所以说，你的思维还停留在中世纪。

其实应该反过来说，府城也好，县城也好，作为聚落区划都只是一个普通的市镇。只不过有些市镇交通便利，便于当局向民众提供社会服务，所以被选定为府城和县城。

不生不灭:你的想法很不好，经济归经济，政治归政治，不能再抱着惟中心论。 (2014-11-06 05:57) 

你說得很對，不能唯中心論。
所以，要發展鄉鎮，而不是衛星鄉鎮。

市就是党国命名为市的区域，可以是一个地区，也可以是一座城。

東七區:你說得很對，不能唯中心論。
所以，要發展鄉鎮，而不是衛星鄉鎮。 (2014-11-06 09:02) 

是的，要发展乡镇，但是也不忽视个体差异，避免大锅饭。

不生不灭:是的，要发展乡镇，但是也不忽视个体差异，避免大锅饭。 (2014-11-06 12:43) 

把鄉鎮的未來捆在縣身上，其實就是大鍋飯。

東七區:把鄉鎮的未來捆在縣身上，其實就是大鍋飯。 (2014-11-06 14:42) 

你这么说就过了，既使国直辖也是捆，也是大锅饭，对不？

不生不灭:你这么说就过了，既使国直辖也是捆，也是大锅饭，对不？ (2014-11-06 18:51) 

非也。

地級市，都捆不了。

只有縣，才是捆。鄉鎮雖然不在輻射範圍卻在綑綁範圍。

東七區:非也。
地級市，都捆不了。
....... (2014-11-06 19:33) 

那我看这种能建设的捆是好捆啊！

不生不灭:那我看这种能建设的捆是好捆啊！ (2014-11-06 20:09)

就縣級的勢力，連縣城都建不好，還建鄉鎮？

其實，縣城對鄉鎮都搜刮，和省會對地級市的搜刮是最嚴重的。

若能將省權下放到地級市、縣權下放到鄉鎮，中國的地區差異絕對沒那麼大。

中國一切問題的根本就是壟斷。一級一級搞壟斷，處於政治核心的地區，基本不需要努力就能發展因而沒有動力；處於非核心的地區，沒有資源，努力也白搭，也沒有動力。
而省和縣是罪惡之源。

省和縣，從來就沒想過建設省城和縣城以外的地方。

中國非省城縣城的地方，有發展的，只有：
1、國家支持
2、有一個好鄰居
3、省縣捆不到，自立更生。

現在，1、2、沒可能。只能寄希望與上級捆不到，自力更生才有奔头。