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[工程]长江大桥的造价差异怎么那么大呢? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-04-01
像长江下游与上游的这种满面差异很大的就不说了,单纯的公路桥、单纯的铁路桥与公铁双用或公路和轨道交通共同差别大造价差异大也可以理解,就算是同下游或同是上游,桥的造价差异也很大,这个就有点让我搞不懂了。
是刻意追求高大上造成的,太过追求工期造成的?
像苏通长江大桥与沪通大桥这种追求大跨度上没有办法的事,因为它面临着熔盛重工这种建造40万吨大船的通过,通航净空不高不行,跨度太小也不行。但我在想,用得着追求1公里以上的跨度吗?40万吨级的航道才多宽啊?用两个跨度500米的代替1个跨度1000的不行吗?
前两天我用谷歌卫星图测了一个重庆的几个长江大桥,本来以为有的跨度很多,但最后一则却发现,只有180~190的跨度,与南京长江大桥相比,多不了多少。南京长江大桥居然都还要被船撞,我在想,那些开船的都在做什么啊?万吨级的船也不过20米宽,3万吨的也就23米,这都通撞桥?我想,像我这种还没有开过大船的人去开1万吨的船,也不至于撞南京长江大桥嘛。也许,是雾大了才造成撞桥的吧。
不过,两个180米的跨度对长江上3000~5000吨的船来说就犹如高速公路,因为5000吨级的船总长也不过100米多,用得着去追求大跨度吗?但同样是长江上游,有的桥造价才1亿多,有的造价去20多亿,这个差别也太大了吧?
请原谅,我不是学工科的,对这些价格缺乏敏感。有劳各位指教。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 1 发表于: 2016-04-02
打个比方(数据都是我自己假设的,不是真实如此),

单跨200米的长度,有10家建筑单位可以达到这个资质能力,成本是10万元,市场报价20万元。

而单跨300米的长度,就只有3家单位可以达到这个资质能力,成本15万元,但市场可以报价50万元。

看明白了吗,技术越高,报价就越高,而参与的竞争对手就越少。
只看该作者 2 发表于: 2016-04-02
追求大跨度有利于技术突破,有利于增长名气,有利于……
只看该作者 3 发表于: 2016-04-02
话不能这么说。对于桥梁公司来说,当年宣传的南京长江大桥,现在被它害死了。

不能不说,当年的设计是超前的,但那也只代表当年超前。
然后,很多长江大桥都依照这个的标准设计。
再然后,很多新出来大船过不了一这标准的大桥,大桥成了运输的障碍。
最后,大家恨不得炸掉这一标准的所有大桥。

所以现在的设计,绝对不能只是够了。否则很可能马上就成障碍了。
谁知道未来会出什么新式水上运输工具呢?

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这方面,我最记得我外婆在世时跟我说:长沙湘江大桥好宽哦,好长哦(70年代初通车时去看热闹的回忆,之后,乡下的她就没有再走过任何一座湘江桥了)。当年的设计是超过当时的通行流量的20倍,够超前吧。
现在呢,你站在即将被废弃的湘江大桥上,它还宽吗?窄得不能再窄了吧。它还长吗?小儿科吧。它现在的通行流量是多少呢?早已不到0.1倍了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
unv
只看该作者 4 发表于: 2016-04-02
哪座桥造价1亿?按现在的物价,10亿往上才是这种体量的桥应有的造价
只看该作者 5 发表于: 2016-04-02
跨度是一方面,地质条件也是一方面,还有就是建设方式,现在BOT模式虽然让ZF短时间减轻财政压力,但是把贷款压力转嫁到了建设企业上,所以造价水涨船高了
只看该作者 6 发表于: 2016-04-02
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:话不能这么说。对于桥梁公司来说,当年宣传的南京长江大桥,现在被它害死了。
不能不说,当年的设计是超前的,但那也只代表当年超前。
然后,很多长江大桥都依照这个的标准设计。
再然后,很多新出来大船过不了一这标准的大桥,大桥成了运输的障碍。
....... (2016-04-02 13:00) 

我相信有的是超前设计,
有的,仅仅是为了多花钱而所谓的超前.

本地10年前,  新建的一座桥梁比下游的更高,    而上游又已经有一座比其矮的桥梁.

现在此河道已经禁航改道, 新规划的一座大桥仍然在突破长跨度设计.
只看该作者 7 发表于: 2016-04-04
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:话不能这么说。对于桥梁公司来说,当年宣传的南京长江大桥,现在被它害死了。
不能不说,当年的设计是超前的,但那也只代表当年超前。
然后,很多长江大桥都依照这个的标准设计。
再然后,很多新出来大船过不了一这标准的大桥,大桥成了运输的障碍。
.......(2016-04-02 13:00)嬀/color]

  湘江一桥的建造,因为设计问题,导致后来不能满足交通
  某个设计师,据说还因此吃了麻烦~~
  (一个长沙的桥梁设计行业的朋友,跟我说的)
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 8 发表于: 2016-04-05
船舶通行,首要的是高度
只看该作者 9 发表于: 2016-04-05
楼主可能不太了解桥梁工程方面的知识,其实一项工程(就比如桥梁)的造价,尽管从外观(如跨度、长度、桥宽,等等)看上去与其它桥梁是一样的,但是(桩)基础工程是看不到的,而且是占了很大部分造价的。(桩)基础工程的造价与地质结构、施工条件的难易度等等有关,如果桥梁选址的地质条件不好,会大幅度增加工程造价,有些桥梁的(水下)(桩)基础工程的造价远远超过露出水面的桥梁造价。长江流经的地方很多也很复杂,同一地段不同位置的地质条件也不一样,大桥的造价差异大也就很正常的了,同一条桥梁的不同桥墩的造价差异大也是很正常的。
大中华帝国党政军总理大臣、大唐帝国复兴委员会委员长、大中华安全与发展事业执行总监、大中华散失领土收复指挥部总司令、大中华海外殖民委员会主席、大中华文化与产业海外推广应用委员会主席、大中华帝国驻联合国全权代表、国家复兴与管理学博士、海陆空三军元帅。
只看该作者 10 发表于: 2016-04-05
回 大唐总理 的帖子
大唐总理:楼主可能不太了解桥梁工程方面的知识,其实一项工程(就比如桥梁)的造价,尽管从外观(如跨度、长度、桥宽,等等)看上去与其它桥梁是一样的,但是(桩)基础工程是看不到的,而且是占了很大部分造价的。(桩)基础工程的造价与地质结构、施工条件的难易度等等有关,如果桥梁选址 .. (2016-04-05 15:47)

江西吉安的105国道赣江大桥(即心连心大桥(1482米长),造价超过当初预计的1亿多(预计2.8亿,实际造价3.86亿),主要是打桩时发现下面有喀斯特洞穴,打穿洞穴再往下打,又发现还有一层洞穴,结果造价超出1亿多。

其上下游5公里的老105国道赣江大桥,水面以下面不到20米就是坚硬的岩层,因此造价低

新连心大桥下游8公里左右的吉安大桥,修建年代较早:吉安大桥于2002年11月28日正式奠基开工建设。主桥长536米,宽28米;主跨188米,高58米,东西次跨各138米,矢高28米,边跨各36米。大桥桥路总长2627米,其中主、引桥长1744.9米,东西引道长882.1米。大桥设计荷载为汽车--超20级,桥下为三级航道。全桥建设总投资2.9亿元。,如果是现在造价肯定要6亿以上




吉安正在修建的新井冈山大桥,预计投资12亿,是斜拉桥,因此造价高


吉安第一座赣江大桥,造价才782.2万元,建于1969年,如果现在建,估计不超过1亿,毕竟只有两条车道。井冈山大桥是1969年2月经毛泽东和林彪批准,于1969年5月开工建设,1970年5月1日建成。井冈山大桥全长1090.26米,宽10m,为公路桥,工程总投资782.2万元,大桥两端各设两座四角岗楼,饰以红旗、红字浮雕,并书写着毛主席诗词《西江月·井冈山》、《减字木兰花·广昌路上》和“星星之火,可以燎原”八个大字,34根红缨枪的灯柱,再现了井冈山斗争的烽火岁月,甚为壮观。井冈山大桥建成通车,打通吉安往北的通道,结束了吉安市赣江无桥的历史,实现了从浮(木)桥到永久性桥梁的历史跨越。
[ 此帖被lisiyi203在2016-04-05 23:43重新编辑 ]
江南望郡,庐陵新府
只看该作者 11 发表于: 2016-04-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:话不能这么说。对于桥梁公司来说,当年宣传的南京长江大桥,现在被它害死了。
不能不说,当年的设计是超前的,但那也只代表当年超前。
然后,很多长江大桥都依照这个的标准设计。
再然后,很多新出来大船过不了一这标准的大桥,大桥成了运输的障碍。
....... (2016-04-02 13:00) 

南京长江大桥影响通航主要是高度不够,而不应该是跨度不够吧?
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 12 发表于: 2016-04-05
回 unv 的帖子
unv:
哪座桥造价1亿?按现在的物价,10亿往上才是这种体量的桥应有的造价



重庆、四川这种长江上游的地段,长江大桥的造价常常在5亿元以下。如果选择长江底下是坚硬的岩石的地段,成本就会低很多。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
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