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[陕西]汉中:建设陕甘川毗邻地区中心城市 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2017-06-19
回 蜀山 的帖子
蜀山:洋县的北山(秦岭余脉)大部分人是说西南官话(成渝片)的,和留坝佛坪基本一致。
洋县南山(巴山余脉)属于丘陵,受平坝影响较大,基本是中原官话关中片。
也就是说洋县版图内三分之二的地方属于西南官话成渝片。
....... (2017-06-19 09:26) 

这个是按照县城划分的
当然城固县城那种我觉得。。。。
只看该作者 51 发表于: 2017-06-19
回 蜀山 的帖子
蜀山:在今天的陕南地区,西南官话也逐渐式微。最典型的是汉中市区,在三十年前市区主流语言是西南官话(俗称东关话、川腔),然而现在市区里面已经是西关话一统天下,只有在城区的东南角某些60岁以上的人口里还能听到正宗的川音。
山川通联和隔阻在过去主导了区域文化的同异,何况那 .. (2017-06-16 12:11) 

。最典型的是汉中市区,在三十年前市区主流语言是西南官话(俗称东关话、川腔),然而现在市区里面已经是西关话一统天下,只有在城区的东南角某些60岁以上的人口里还能听到正宗的川音。
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really?  怕不是哦。。。 我叫汉中朋友说他们当地话,感觉就一口四川话也。。。。
只看该作者 52 发表于: 2017-06-19
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:。最典型的是汉中市区,在三十年前市区主流语言是西南官话(俗称东关话、川腔),然而现在市区里面已经是西关话一统天下,只有在城区的东南角某些60岁以上的人口里还能听到正宗的川音。
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really?  怕不是哦。。。 我叫汉中朋友说他们当地话,感 .. (2017-06-19 19:03) 

悠悠姐,你信我的三,我工作地就在汉中哒。
汉中城区土著基本上都是操着西关话,只有东南方向一些年纪大的还有操着川腔(西南官话成渝片)。在汉中的过街楼、新民寺一带偶尔能遇到这种老人,每次和他们摆龙门阵大家都觉得很亲切。
有些汉中人家里爷爷奶奶操川腔,孙子孙女操汉普(西关话),儿子媳妇就是过渡。一个家里的人在一起说话,简直就是活脱脱的语言变迁标本。

话说当年的汉中和成都很像。成都也是成渝片和赤灌片的结合点,当年成都府南河里面都是成渝片,但是城区西面南面的双流、温江、郫县就是典型的赤灌片,而北面东面的新都、龙泉、广汉就是成渝片。随着城区的的扩大,成渝片占了上风,但是赤灌片的一些发音特点也融入了成渝片,比如典型的“三碗担担面”。

汉中当时也有城墙,城墙里面的和城墙东面的以及城墙南面的人是一个腔调,操着川腔;城墙北面和西面的人受以前的褒城县的影响,说着西关话。西关话是一种类似甘肃天水的语言。后来东关话势力逐渐萎缩,终于被西关话一统天下。但是在这个过程里西关话本身也产生了变异,融入了很多东关话的味道,变得更绵软。
只看该作者 53 发表于: 2017-06-20
回 蜀山 的帖子
蜀山:悠悠姐,你信我的三,我工作地就在汉中哒。
汉中城区土著基本上都是操着西关话,只有东南方向一些年纪大的还有操着川腔(西南官话成渝片)。在汉中的过街楼、新民寺一带偶尔能遇到这种老人,每次和他们摆龙门阵大家都觉得很亲切。
有些汉中人家里爷爷奶奶操川腔,孙子孙女操汉普 .. (2017-06-19 19:24) 

汉中西关、北关口音近褒城,南关、东关口音近南郑。
褒城口音和天水口音差别还是挺大的,但都属于中原官话与西南官话的过渡音。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 54 发表于: 2017-06-20
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:。最典型的是汉中市区,在三十年前市区主流语言是西南官话(俗称东关话、川腔),然而现在市区里面已经是西关话一统天下,只有在城区的东南角某些60岁以上的人口里还能听到正宗的川音。
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really?  怕不是哦。。。 我叫汉中朋友说他们当地话,感 .. (2017-06-19 19:03) 

分地方
镇巴就是四川话
其他地方和四川多少有些区别
不过佛坪留坝一般人分不出来

而且这种东西和人语言能力有关系 语言能力弱的分不清细微差异
就拿南郑汉台口音来说 粗听很多人以为是四川话 细听区别还是明显的
当然有些语言能力强的 第一次就能听出区别了

和四川接近程度依次是 镇巴,南郑南山,佛坪,留坝,秦岭其他深山,汉台东关老派—铺镇,宁强,汉台—南郑新派,勉县,西乡,略阳,城固,洋县
(没有说明全部是指的城关)
只看该作者 55 发表于: 2017-06-20
回 蜀山 的帖子
蜀山:悠悠姐,你信我的三,我工作地就在汉中哒。
汉中城区土著基本上都是操着西关话,只有东南方向一些年纪大的还有操着川腔(西南官话成渝片)。在汉中的过街楼、新民寺一带偶尔能遇到这种老人,每次和他们摆龙门阵大家都觉得很亲切。
有些汉中人家里爷爷奶奶操川腔,孙子孙女操汉普 .. (2017-06-19 19:24) 

给你说了那不叫西关口音。。。。
一般方言报告叫北关口音
汉中人自己不区分的
附带北关不是褒城 北关是三里村,鑫源,石马坡那些
宗营镇,河东店之类的是后面并入汉台的
以前是褒城的
只看该作者 56 发表于: 2017-06-20
回 蜀山 的帖子
蜀山:悠悠姐,你信我的三,我工作地就在汉中哒。
汉中城区土著基本上都是操着西关话,只有东南方向一些年纪大的还有操着川腔(西南官话成渝片)。在汉中的过街楼、新民寺一带偶尔能遇到这种老人,每次和他们摆龙门阵大家都觉得很亲切。
有些汉中人家里爷爷奶奶操川腔,孙子孙女操汉普 .. (2017-06-19 19:24) 

和天水区别大了
另外别信那个什么秦陇片
当年秦陇片不仅仅有宝鸡,西宁,汉中还有延安
延安和汉中一个片 你信么?
说白就是一些专家拍着脑袋瞎搞得

西关老派四声调值 55  21  24  213
褒城四声调值  54 21 24 212
东关老派四声 55 21 24 213
成都老派  55 21 53 213
西安  31  35  53  44
宝鸡 31 35 53 44
天水 13  13  53  214  (平声不分阴阳)

汉中哪里像天水了?
[ 此帖被gwzz234在2017-06-20 12:13重新编辑 ]
只看该作者 57 发表于: 2017-06-20
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:和天水区别大了
另外别信那个什么秦陇片
当年秦陇片不仅仅有宝鸡,西宁,汉中还有延安
延安和汉中一个片 你信么?
....... (2017-06-20 12:02) 

西关老派四声调值 55  21  24  213

东关老派四声         55  21  24  213


你这里变成完全一致的了,你确定正确么?
只看该作者 58 发表于: 2017-06-20
回 蜀山 的帖子
蜀山:西关老派四声调值 55  21  24  213
东关老派四声         55  21  24  213
....... (2017-06-20 13:18) 

听感的区别在于变调,平翘舌,前后鼻音

还有一个大的区别是入声字的读法 不过那个对听感影响一般般


附带新派实际 应该是
汉中(老城区)45  31  24  213
成都  35  21  53  213
只看该作者 59 发表于: 2017-07-03
回 蜀山 的帖子
蜀山:在今天的陕南地区,西南官话也逐渐式微。最典型的是汉中市区,在三十年前市区主流语言是西南官话(俗称东关话、川腔),然而现在市区里面已经是西关话一统天下,只有在城区的东南角某些60岁以上的人口里还能听到正宗的川音。
山川通联和隔阻在过去主导了区域文化的同异,何况那 .. (2017-06-16 12:11) 

陇南西官区本来就只有碧口把?谈不上收缩。西官是湖北的主流方言包括武汉,一直在扩张吧。湘西的西官一直在侵蚀湘语。清初的移民是不是湖广填四川和陕南,秦陇填陇南?
只看该作者 60 发表于: 2017-07-04
回 上下求索 的帖子
上下求索:陇南西官区本来就只有碧口把?谈不上收缩。西官是湖北的主流方言包括武汉,一直在扩张吧。湘西的西官一直在侵蚀湘语。清初的移民是不是湖广填四川和陕南,秦陇填陇南? (2017-07-03 22:29) 

相较于秦岭,西秦岭的隔阻效果并不强,所以陇南基本属于“兰州-天水”的影响范围。徽县成县及其附近更多的是受天水的影响,武都附近还受到藏民的影响。
只看该作者 61 发表于: 2017-07-06
回 蜀山 的帖子
蜀山:相较于秦岭,西秦岭的隔阻效果并不强,所以陇南基本属于“兰州-天水”的影响范围。徽县成县及其附近更多的是受天水的影响,武都附近还受到藏民的影响。 (2017-07-04 08:01) 

武都口音,与汉中略阳的口音非常接近。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 62 发表于: 2017-07-06
回 上下求索 的帖子
上下求索:陇南西官区本来就只有碧口把?谈不上收缩。西官是湖北的主流方言包括武汉,一直在扩张吧。湘西的西官一直在侵蚀湘语。清初的移民是不是湖广填四川和陕南,秦陇填陇南? (2017-07-03 22:29) 

也不是 武都 两当 徽县各有几个乡讲西南官话
不过都是和陕西-四川交界的地方
只看该作者 63 发表于: 2017-07-06
回 hand 的帖子
hand:武都口音,与汉中略阳的口音非常接近。 (2017-07-06 16:08) 

武都城区很明显的关中腔 不怎么像略阳
至于武都南部是有不少地方像略阳的
只看该作者 64 发表于: 2017-07-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:武都城区很明显的关中腔 不怎么像略阳
至于武都南部是有不少地方像略阳的 (2017-07-06 17:52) 

我可以很肯定的告诉你武都城区绝对不是关中腔,差得很远。倒是和川西的藏区藏人讲的汉语很像。
只看该作者 65 发表于: 2017-07-06
回 蜀山 的帖子
蜀山:
我可以很肯定的告诉你武都城区绝对不是关中腔,差得很远。倒是和川西的藏区藏人讲的汉语很像。



两个对比 西安 31 35 53 44 勉县(老) 54 21 24 212
总的说还是更像西安 当然不排除你听的是“后山话”

只看该作者 66 发表于: 2017-07-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:[图片]
两个对比 西安 31 35 53 44 勉县(老) 54 21 24 212
总的说还是更像西安 当然不排除你听的是“后山话”
....... (2017-07-06 21:12) 

你别老是看那个资料,你那个资料好像并不靠谱。

我老婆的舅舅一家都是武都的,还就是城里的。

我在成都有些川西藏区的朋友。

以我对四川的了解,汉中的了解,武都的了解,我的判断比你那资料靠谱。

武都的话最接近的是川西藏区的汉语。不过里面有一些类似兰州的口音,其次也有点西南官话的口音。

总之,武都的方言讲慢一点还是容易交流的,说快了就有点识别困难。我没有认真研究过武都话的发音,凭感觉而言,(普通话一般四个音调)好像武都话只有三个(这一点我并不确定)。

记得某一次在成都自己所住的小区里面遇到一家人,和我一起打球,听着他们的方言和普通话以及他们的肤色长相,我以为他们是武都的(或者武都附近的),结果他们是宁夏的(具体宁夏哪里不清楚)。这也说明武都的人文气候和宁夏有着一定的类似。
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