方舆 - 人口地理 - 明朝迁都北京后，南京人口骤减

杰落清东

万荣

只看楼主倒序阅读 0 发表于: 2008-04-22

— 本帖被 keating 从方舆文化移动到本区(2022-07-13) —

迁都前，上元县+江宁县=473200人

迁都后，上元县+江宁县=147013人

政治中心的迁移对于人口的影响可见一斑

朱棣带走不少南京籍的能工巧匠去了北京，所以北京许多引以自豪的东西，例如烤鸭，发端源头都在南京

图片:2.jpg

Пекинский Лесной Университет~

chuoshi

七星

只看该作者 1 发表于: 2008-04-22

宋以後的人口數字，就當數字看好了

firestone

八步

只看该作者 2 发表于: 2008-04-22

是啊，京戏也源自徽班进京。不过任何一个大都市的发展都融合着许多地方的精华。比如上海的“洋”还是融合着些西方文化那

存在即合理，不过研讨还是必须的～～～

tigerto2001

千阳

只看该作者 3 发表于: 2008-04-22

北京烤鸭是来源于山东的鲁菜，从菜系来说，京菜是鲁菜的一个分支。

tigerto2001

千阳

只看该作者 4 发表于: 2008-04-22

不光是朱棣带走不少南京籍的能工巧匠去了北京，新中国也是这样，建国初期，连北京的公共汽车都是调拨了大批的南京车辆（连司机一起调来）。

据《北京公共交通志》记载：

为了迅速改善首都的公共交通状况，经政务院批准，南京市公共汽车公司并入北京市公共汽车公司。1949 年11 月至1950 年1 月，分4 批调来职工248人，美国T234 大道奇公共汽车88 辆，给北京公共交通增加了运力，充实了一大批业务技术骨干。

估计南京当时所有的公共汽车及其职工都调到北京来了，南京人出行只好靠腿了。

其他很多行业也都有类似的情况发生。

[ 此贴被tigerto2001在2008-04-22 21:27重新编辑 ]

中华大帝

万秀

只看该作者 5 发表于: 2008-04-23

南京在政治上总是输于北京啊,呵呵

吾之所愿——复我汉唐兴我华夏！
大中华帝国——万世长存！
自由—民主—我可以为此奋斗终生！

首长

千阳

只看该作者 6 发表于: 2008-04-23

1644—1646年间，南方人口骤减

欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html

无形

万源

只看该作者 7 发表于: 2008-04-23

南京的语言是否给北京带来影响？

取消市管市县，撤销乡镇，县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
　├─────市、县
　└─州┬──市、县
　　　　└市─区
注：各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。

蓝枫

千阳

只看该作者 8 发表于: 2008-04-23

南京人还有一部分去了云南贵州

一阴一阳无终无始
终者日终始者自始

杰落清东

万荣

只看该作者 9 发表于: 2008-04-23

引用第9楼hl926815于2008-04-23 20:07发表的 :
不仅输给北京，而且输给洛阳，总之一般都输给北方。在南京建都，除非中途将都城迁往他处，否则王朝寿命最多只有百年左右（东晋，唯一超过百年的），一般也就几十年，都属短命王朝，无一例外。最后一个例子是南京国民政府，建都4年，就被迫迁往行都洛阳；虽然同年还都南京，但五年后又被迫迁往陪都重庆；九年后再次还都南京，可只有两年零11个月，即被迫迁台。总之，北方尤其是北京战胜南京，是历史的常态；南京战胜北方尤其是北京，仅仅是特例。

没输给过山东~

Пекинский Лесной Университет~

tigerto2001

千阳

只看该作者 10 发表于: 2008-04-23

在中国，废都总是很惨，上世纪30年代的北平也是，人口锐减，百业凋敝，城市破败不堪，到1949年，公共汽车只剩下5辆可以开动，所以不得不把南京的都弄到北京来，可是南京就惨了。

tigerto2001

千阳

只看该作者 11 发表于: 2008-04-23

引用第10楼杰落清东于2008-04-23 21:45发表的 :
没输给过山东~[表情]

除了秦朝以前的齐国外（鲁国始终自认为是周的诸侯，不是独立国家），山东似乎很少有做过首都的城市，哪怕是地方割据政权的首都。

北极星

千阳

只看该作者 12 发表于: 2008-04-24

十六国时候有个南燕在山东建都

综合规模=人口(百万)＊3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

baby_7304050

八步

只看该作者 13 发表于: 2008-04-24

南京作为全国性首都的时间非常短

tigerto2001

千阳

只看该作者 14 发表于: 2008-04-24

引用第13楼北极星于2008-04-24 01:23发表的 :
十六国时候有个南燕在山东建都 [表情]

哦，在哪个城市啊？

杰落清东

万荣

只看该作者 15 发表于: 2008-04-24

好像是在今天的青州建都的，因为这个国家只控制了山东（大部分），所以只能在山东建都

图片:1.jpg

Пекинский Лесной Университет~

杰落清东

万荣

只看该作者 16 发表于: 2008-04-25

引用第7楼无形于2008-04-23 14:52发表的 :
南京的语言是否给北京带来影响？

答：基本没有

Пекинский Лесной Университет~

千里眼

六枝

只看该作者 17 发表于: 2008-04-25

南京在语言上对北京话影响大得很。明清的北京话基本上是中原、东北、江淮的混合体，所以才会有很多语音上的不规律现象，典型代表就是入派三声。单看中原官话、东北官话或者江淮官话，都比普通话有规律得多，也存古得多

精卫衔微木
将以填沧海
刑天舞干戚
猛志固常在

杰落清东

万荣

只看该作者 18 发表于: 2008-04-25

引用第18楼千里眼于2008-04-25 11:40发表的 :
南京在语言上对北京话影响大得很。明清的北京话基本上是中原、东北、江淮的混合体，所以才会有很多语音上的不规律现象，典型代表就是入派三声。单看中原官话、东北官话或者江淮官话，都比普通话有规律得多，也存古得多

人家问的是迁都对语言的影响

但就词汇而言，可以说是基本没有（或者说很难推测，因为现在的北京话在清朝才大体定型）

你说的北京话，是受满语严重影响下的现代北京话，相对其他方言而言，规律性稍差是很自然的事情，不足已说明明朝的北京话一定受到了江淮的影响

窃以为，方言的同质性的研究应以词汇的考察为根本，发展脉络的考察为辅，语音调值的考察为次，否则就是纯自然科学了。

[ 此贴被杰落清东在2008-04-25 12:13重新编辑 ]