[个人区划理念]分省撤市论需要解决的20个具体问题 [复制链接]

LZ所说的成本多是一次性费用，摊到400年-600年就是个小数目
（把洪武爷，康熙爷订的省到现在就有这些年）。而维持现状不折腾，
每年浪费的钱 X 300年，就是笔大数目。

LZ端出了20座大山的意思就是说，分省不可能实现，都别瞎YY了，都老老实实承认现实吧。

zhuhou:维持现状不折腾并非不要成本，只是麻痹了，浪费都习惯了！
1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。原大省8个副省长，一边分4个，还可降各单位副职人数。把大省总人事费用，与2小省总人事费用相比，就知道省了不少钱。更何况少了一层，少盖多少章？命令传递也更快。军队都晓得要师改旅，少掉团一级，文人反倒不如武人觉悟早。

重庆模式已经失败了。重庆地方当局已经把自己分成了三个“一小时圈”。

这三个“一小时圈”是行政区划吗？山东还分半岛区，鲁西南，鲁西北等。
请问重庆三个“一小时圈”的圈长是谁？圈委书记是谁？

分省还好点，至少能分得清，要是跨省那才是大难题呢

zhuhou:维持现状不折腾并非不要成本，只是麻痹了，浪费都习惯了！
1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。原大省
8个副省长，一边分4个，还可降各单位副职人数。把大省总人事
费用，与2小省总人事费用相比，就知道省了不少钱。更何况少了
....... (2015-06-17 16:20)

是不可能少一层的。地级市政府一个也不能少，因为地级市政府虽然不管县，还管区呢。只不过凭空多出了一堆省级机构。多出了省委、省政府、省政协、省人大、省军区、省及团体，及省属各厅局。而且原来地级市各机构，各个直辖县还要重新设置一遍

zhuhou:维持现状不折腾并非不要成本，只是麻痹了，浪费都习惯了！
1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。原大省
8个副省长，一边分4个，还可降各单位副职人数。把大省总人事
费用，与2小省总人事费用相比，就知道省了不少钱。更何况少了
....... (2015-06-17 16:20) 

“1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。”
典型的纸上谈兵。你让武汉广州南京成都这样的大城市直管乡镇街现实吗？
海南模式也只是市不管县而已。地级市不会减少，反而会增加。目测儋州早晚要分市辖区的。
大城市的郊县也未必愿意省直管。一省分两个，办公费用只可能增加绝不会减少的。

zhuhou:LZ所说的成本多是一次性费用，摊到400年-600年就是个小数目
（把洪武爷，康熙爷订的省到现在就有这些年）。而维持现状不折腾，
每年浪费的钱 X 300年，就是笔大数目。 (2015-06-17 16:56)

那个帝王不像省点办公经费？几百年减不下来的就说明这些钱是不得不花的，不是你说浪费就算浪费的。
一次性费用，摊到400年-600年就是个小数目。好逻辑，和一人捐10元，全国就有130亿差不多。这么说中国政府永远不会缺钱。
你凭啥认为这几百年，领导层就会一以贯之的执行你的思路。古今中外有一个执行了600年的计划存在过吗?

诸侯 以为中央就可以为所欲为吗？
历史上区划改革失败的例子多了去了。
王莽、曹操都曾经改行九州制，都是人亡政息
隋炀帝、唐玄宗都曾经改州为郡
清末苏淮分省，实施后被迫取消。
1958年，大规模并县，几年后几乎全部恢复。
80年代三峡省胎死腹中。

还坚持400--600年来实施。有可能吗？

tudou002:是不可能少一层的。地级市政府一个也不能少，因为地级市政府虽然不管县，还管区呢。只不过凭空多出了一堆省级机构。多出了省委、省政府、省政协、省人大、省军区、省及团体，及省属各厅局。而且原来地级市各机构，各个直辖县还要重新设置一遍 (2015-06-18 15:51) 

只管区的地级市，人口少了，面积小了，实力小的地级市降为副地级市。
人口以20万左右分一区，把区划小，废街道乡镇（三亚模式）。市名还
是一样，但内容并不一样。对县来说，确实少了一级。

zhaohz:“1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。”
典型的纸上谈兵。你让武汉广州南京成都这样的大城市直管乡镇街现实吗？
海南模式也只是市不管县而已。地级市不会减少，反而会增加。目测儋州早晚要分市辖区的。
大城市的郊县也未必愿意省直管。一省分两个，办公费用只可能 .. (2015-06-18 16:19) 

大城市的郊县不愿省直管，那就拆成3-5个区让市管。
不要害怕儋州升地级市，该关心的是，总人员有没有
减少，总人事费用有没有增加？

zhaohz:“1省分2省，多一个省政府，但少了12个左右地级政府。”
典型的纸上谈兵。你让武汉广州南京成都这样的大城市直管乡镇街现实吗？
海南模式也只是市不管县而已。地级市不会减少，反而会增加。目测儋州早晚要分市辖区的。
大城市的郊县也未必愿意省直管。一省分两个，办公费用只可能 .. (2015-06-18 16:19) 

特别是省会城市，所辖的县更该省直管。因为省府与市府距离很近。
省会城市缩至主城区，人口压在500万以下。也减少省会城市对省的
威胁感。以下是我的武汉省规划，请指教：

武汉省：由武汉市、鄂州市、黄石市、黄冈市、孝感市、咸宁市、洪湖市、仙桃市组成。人口2500万、省会武昌市。共辖20几个下级单位。

原武汉市1分为5
武昌市：武昌区+青山区+洪山区+江夏区。人口337万。
汉口市：江岸区+江汉区+硚口区+东西湖区。人口285万。
汉阳市：汉阳区+汉南区+蔡甸区。人口212万。    
黄陂市。人口88万。
新洲市。人口85万。

zhaohz:那个帝王不像省点办公经费？几百年减不下来的就说明这些钱是不得不花的，不是你说浪费就算浪费的。
一次性费用，摊到400年-600年就是个小数目。好逻辑，和一人捐10元，全国就有130亿差不多。这么说中国政府永远不会缺钱。
你凭啥认为这几百年，领导层就会一以贯之的执行你的思路 .. (2015-06-18 16:28) 

不努力减少花费，日子久了，国库日渐空虚，到末帝盗贼四起，无力平叛，终至灭亡。

zhuhou:不努力减少花费，日子久了，国库日渐空虚，到末帝盗贼四起，无力平叛，终至灭亡。 (2015-06-18 18:28) 

范仲淹试过了，王安石试过了，张居正试过了，结果如何？

zhaohz:范仲淹试过了，王安石试过了，张居正试过了，结果如何？ (2015-06-18 18:44) 

没张居正，明朝会亡的更早。

嗯，歷代帝王都在練仙丹求長生，結果如何？

提出这些问题很好，可以未雨绸缪提前解决，但这些阻挡不了分省，该分一定会分，只要利大于弊。

zhuhou:只管区的地级市，人口少了，面积小了，实力小的地级市降为副地级市。
人口以20万左右分一区，把区划小，废街道乡镇（三亚模式）。市名还
是一样，但内容并不一样。对县来说，确实少了一级。 (2015-06-18 17:22) 

三亚市废除乡镇街道了吗？

tudou002:三亚市废除乡镇街道了吗？ (2015-06-19 16:37) 

百度百科：

吉阳区管辖原河东区和原吉阳镇的行政区域，共计13个社区和19个行政村。

社区：月川社区、临春社区、榕根社区、鹿回头社区、港门村社区、商品街社区、下洋田社区、红郊社区、红沙社区、丹州社区、大东海社区、新村社区、荔枝沟社区。

行政村：海罗村、东岸村、田独村、中廖村、大茅村、安罗村、六道村、博后村、六盘村、龙坡村、干沟村、榆红村、红土坎村、新红村、罗逢村、红花村、抱坡村、落笔村、南丁村。

zhuhou:百度百科：
吉阳区管辖原河东区和原吉阳镇的行政区域，共计13个社区和19个行政村。
....... (2015-06-19 16:58) 

结果社区全部按照街道配置了

楼主，你说的也有道理，但是你有没有发现现在很多地级市很小，所辖县市区总数也就三五个，非常浪费行政资源。所以我建议适当整合地级市，要求平均每个地市单位辖的县市区不少于10个。除去四个直辖市和海南省，全国还有2700个左右的县级行政区划，所以可以将330个左右的地级行政区划整合到270个左右，有利于降低行政成本。

lynn:楼主说的这些都是小问题。省都分了，这些问题还不好解决？ (2015-06-16 09:18) 

车到山前自有路。那都不算问题。

tudou002:是不可能少一层的。地级市政府一个也不能少，因为地级市政府虽然不管县，还管区呢。只不过凭空多出了一堆省级机构。多出了省委、省政府、省政协、省人大、省军区、省及团体，及省属各厅局。而且原来地级市各机构，各个直辖县还要重新设置一遍 (2015-06-18 15:51)

这个是最关键的问题。
分省并县、省直辖县，真正目的是要实现减少“地级”。但现在“地级市”几乎都设区，理论上不能撤销和降级的。
解决这个问题的方式就是要区别对待，城区规模大的市（如武汉广州等）保留设区、级别不变、但不辖县；城区规模较小的市撤区，级别降为县级。设区市与县级市的区分应该以城区常住人口数为标准，建议标准为100万。考虑到会有发展，已有的设区市城区人口有80万即可保留，而不足80万的一律撤销区降为县级市。如此，现在的“地级市”中80～90%可以降级。

地级市不辖县，缩至主城区，从5-6百万人，降至100-150万人，市政府当然要减员降级。
专注市政，不管农村，那要水利局，农业委员会何用？

100万以下：县级市
100-250：副地级市
250-500：地级市
500万以上：副省级市
无直辖市，改为省。无市代管市。市都是省的下级机关。
按大小分4级。此为东部的标准。少数民族区仍然保留自治州，下辖市县。

zhuhou:地级市不辖县，缩至主城区，从5-6百万人，降至100-150万人，市政府当然要减员降级。
专注市政，不管农村，那要水利局，农业委员会何用？
100万以下：县级市
100-250：副地级市
250-500：地级市
500万以上：副省级市
无直辖市，改为省。无市代管市。市都是省的下级机关。
按大小分4级。此为东部的标准。少数民族区仍然保留自治州，下辖市县。

这规模也就啥也搞不起来了。起码搞不起综合性大学，产业升级也就是空话了。然后，就没有然后了。稍微高大上一点儿的事儿，您还是不远万里、跑省城吧。
甘肃、西部少数地级市人口少也就罢了，毕竟全国也不是都需要搞工业化，少数地方搞搞挖矿、旅游、消费，也不是不可以。但全国如此的话，那还有什么前途？